Звук. Общая тема

[Lenivo]

А смысл? Проверка достаточности ёмкостей в БП - сколько времени усилочек играет на кондёрах после выключения питания. Если секунду играет, то это уже вполне достаточно. У меня играет секунды 2-3 на средней громкости. Это где-то на 16000 в плече LOW ESR.

Фото бы блока питания с кондерами - очень интересно? Какие кондеры в блоке питания? и как сделан выпрямитель? Мост, ультрафасты, шотки?

Пишите подробнее по данной теме - разбередили старый интерес. Долго возился с TDA2030,2050,7265,7294 и LM-камим . С TDA - у меня три усилителя сделано. НА 2050 - постоянно слушаю в качестве компьютерного усилителя с ПроАками - чувствительностью 86дБ. С LM - у меня звук получался хуже чем с TDA. На LT смотрел - смотрел так и не сделал.
На 2050 - у меня общий БП на два канала - по 66000 на плечо, то 132 000 мкф (шесть мундорфов по 22000 мкф)+ на каждую микросхему 2050 по 10 мкф полипропилена на плечо-подпаянных прямо к ноге микросхемы.

Вот кстати один из макетов с монтажом без печатной платы - развлекался со схемотехникой ИТУН - не пошла мне:

ИТУН TDA-2050 3.JPG (61.18 КБ) 3380 просмотров

ИТУН TDA-2050 4.JPG (66.46 КБ) 3380 просмотров

ИТУН TDA-2050 5.JPG (54.93 КБ) 3380 просмотров

Покупал и готовый усилитель на TDA7294 - стерео+ мост на саб + пред с коррекцией тембров ВЧ и НЧ. Комплектацию (при цене 1,5 рублей) хоть и выбрал получше, но все равно хреноватенькая - играл так себе, но динамик саба мне порвал. Потом спаял макет сам по даташиту и посхеме Георгия Крылова - играл значительно лучше, но , всё равно, мне на TDA2050 больше понравился усилитель.

[3D-SPrinter]

Фото бы блока питания с кондерами - очень интересно? Какие кондеры в блоке питания? и как сделан выпрямитель? Мост, ультрафасты, шотки?

Фотки те же самые - к этому усилочку viewtopic.php?f=30&t=578#p17037 припаялся для попробовать. Кондёры там Jamicon серия WL и обычный мост на 10А. В плане блоков питания я полностью разделяю "материалистические взгляды" товарища Рогова (aka Аудиокиллер). У него даже книжка по этой теме написана http://knigi2017.download/igor-rogov-ko ... silitelej/ , и есть несколько интересных статей на сайте http://www.electroclub.info/articles.htm .

С LM - у меня звук получался хуже чем с TDA.

Это исключительно дело вкуса - кому чего нравится. У TDA-шек звук более "стерильный", у LM-ок за счёт преобладающей второй гармоники звук чуть более "сладкий" (с примесью "лампового говнеца" в хорошем смысле ). А по характеристикам микросхемины очень близкие. Подробное сравнение там же было http://www.electroclub.info/invest/tda7 ... 4_3886.htm .

На мой взгляд, для большинства бюджетной (до $500) домашней акустики полочного размера LM-ок и TDA-шек вполне достаточно. При дальнейшем развитии нужно что-то более интересное с добавлением рассыпухи (выходных транзисторов). Видимо, LT-шка в виде драйвера выходного каскада на транзисторах - вполне перспективное и интересное решение. Рекомендую попробовать хотя бы "динамит" спаять, может, и понравится. По крайней мере, получится что-то новенькое. Звук реально отличается от LM-ок и TDA-шек. В лучшую, или в худшую сторону - тут уж дело вкуса. На мой взгляд - в лучшую.

Вот кстати один из макетов с монтажом без печатной платы

Кстати, очень трудоёмко и нетехнологично это, как сборка принтера из г-на и палок. На мой взгляд, проще платку забацать. Всё делается очень просто - трафарет печатается на прозрачной плёнке лазерным принтером (лучше в два слоя, т.е. два трафарета друг на друга наложить). Аэрозольного фоторезиста хватает на несколько лет https://www.chipdip.ru/product/positiv- ... st_product (даже не помню, когда свой флакон покупал, он тогда ещё 500 руб. стоил). Для засветки используется лампа ДРЛ с разбитой внешеней колбой, для смывания экспонированного фоторезиста - раствор каустической соды. Сверлилка https://www.thingiverse.com/search?q=dr ... 429132e1fb .

И другие прикольные штуки можно с помощью этого же фоторезиста делать.

https://youtu.be/vmcxiWC4z_k

[Lenivo]

Ну да, а если надо радиоэлементы поменять с другими габаритами или слегка схему поправить ?
Печатную плату заделать можно, когда схема отлажена и на чистовую паяешь. Либо чего сложное, цифровое или многоэлементное с SMD компонентами паяешь. Тогда без печатной платы хреново и почти невозможно результата достичь. А простые макетки проще на макетной плате паять. И нормальные платы сейчас сами не делают, а стараются либо готовые купить, либо на спец производстве заказать. Можно ещё проще сделать - специальным фломастером нарисовать на плате и потравить хлорным железом....... Можно даже фломастер к хот-енду 3D-приделать на крепеж от вентилятора и им нарисовать всю плату - куча видео в интернете на эту тему, только я , что-то не разобрался, как G-коды для этого готовить.

Можно наверное вообще без фломастера обойтись - просто платиском на обежиренном фольгированном гетинаксе один слой нанести. Взять трассировку в виде картинки, в солиде сделать картинку объемной на толщину слоя - 0,2мм например и напечатать....... как-то так.......

[3D-SPrinter]

Можно наверное вообще без фломастера обойтись - просто платиском на обежиренном фольгированном гетинаксе один слой нанести.

Не знаю, может и можно. Но если есть опыт и всё необходимое, то фоторезистом за час делается комплект платок для усилителя. Начиная от печати фотошаблона, и заканчивая сверлением отверстий. Так какой смысл мудрить с другими технологиями? Тем более, что на выходе получается почти заводское качество. И это получается быстрее, чем забрать готовые платы с почты, или доехать до транспортной компании. А до этого надо ещё ждать минимум неделю, пока их сделают даже по срочному заказу.
Ну а двухсторонние платки с металлизацией, конечно, заказывать нужно. Например тут https://www.rezonit.ru/ .

[3D-SPrinter]

В общем собрал я усилитель "Динамит" на LT1210 https://e-mart.datagor.ru/project/1676- ... t1210.html в том же корпусе, в котором был LM3886 с ламповым буфером. Слушаю второй день и удивляюсь, почему я столько лет никак не мог собраться сделать этот усилитель? Он лучше LM3886 по всем параметрам. При том сильно лучше! Звук LM3886 это какое-то вязкое, мутное мыло по-сравнению LT1210. То же касается и TDA7294.

"Люксовый" вариант Динамита viewtopic.php?f=30&t=341&start=510#p29781 .

На всякий случай соберу всё в кучу по "Динамиту":







Теплоотводы - уголки X-балки от СПринтера. Прокладки под транзисторы - каптоновый скотч.





Компоновка в корпусе получилась некрасивая (пузом платок кверху), но очень удобная для монтажа. Греется усилитель очень слабо - на средней громкости около 10-15 Вт на канал корпус чуть-тёплый (бесконтактный пирометр показывает 34 градуса). Трансформатор тот же, конденсаторы те же (6 штук 3300Мкф х 35В + 4 штуки 1000Мкф х 35В LOW ESR на платах усилителя).



Если есть возможность (умеете делать платы), то не связывайтесь с LM3886, собирайте сразу усилитель на LT1210. Заказать их можно на алишке https://ru.aliexpress.com/wholesale?lty ... =y&catId=0 . Остальное есть в ЧИПе-ДИПе. Себестоимость усилителя получается даже меньше, чем китайские платы на LM3886.

[3D-SPrinter]

Окончательная (правильная) схема "Динамита" и платы с моими дополнениями. Если кому понадобится разводка в .lay - пишите в личку.
Конденсатор С14 устраняет возбуд усилителя. Цепочка на 3-6 ногах LT-шки устраняет срабатывание режима mute на максимальной мощности и добавляет 1-2 вольта на выходе.

Финальная плата viewtopic.php?f=30&t=341&start=255#p23294 .

[3D-SPrinter]

Пришли динамики 3F-3 Aucharm https://ru.aliexpress.com/item/2PCS-3F- ... Title=true и полностью оправдали ожидания. Отличные широкополоснички с угольным диффузором и "бархотным" тканевым подвесом. Теперь всё зазвучало, как было задумано (они отлично спелись с пищалками АМТ с разделом 6 кГц). Теперь проект "Hi-Fi компьютерные колоночки 2" можно считать удачно завершённым. Скоро оформлю отдельной темой.

[lopuh]

Если есть возможность (умеете делать платы), то не связывайтесь с LM3886, собирайте сразу усилитель на LT1210

Вот как раз ко мне наборчик на LM3886 едет А оказывается-уже все не так надо было...

[Lenivo]

Вот как раз ко мне наборчик на LM3886 едет А оказывается-уже все не так надо было...

Всё нормально. Соберёте систему на нём - без боязни поэкспериментируете. Может вас она и устроит. Так как нюансов всегда много и сразу вряд ли заиграет как надо - на все согласовывать между собой -источник, усилитель, колонки. Нужно наработать свой собственный опыт - усилители на LM3886 тоже в свое время ведущие места занимали в разных конкурсах и сравнениях. Любой усилитель можно собрать по разному - может играть хреново, а может шикарно. Может нравится сегодня, а завтра нет и наоборот. Так , что не расстраивайтесь раньше времени. Сам часто сталкивался , что собственное мнение не совпадает с чужим мнением.

[3D-SPrinter]

Вот как раз ко мне наборчик на LM3886 едет А оказывается-уже все не так надо было...

Не расстраивайтесь, всё нормально! На LM3886 играет куча систем, и очень неплохо играет. Особенно с первой версией комповых колоночек на Перлессе это то, что "доктор прописал". Там чуйка НЧ-динамика хорошая, подвижка лёгкая, LM-ка вполне справляется.
Я ведь тоже не от хорошей жизни от LM-ки отказался, а только после того, как она с дубовейшими (95 дБ) Hi-Vi-динамиками не заиграла. Точнее, заиграла, и вполне неплохо, но не совсем так, как хотелось бы.

[lopuh]

Всё нормально. Соберёте систему на нём - без боязни поэкспериментируете. Может вас она и устроит

Соберу, конечно И, вполне вероятно, что устроит. Я неизбалованный, и надеюсь, что "ВАУ" какое-то будет. По сравнению с компьтерными SVEN за 3 тыс.руб.

[Dmitry31]

Lenivo, Здравствуйте! А можете схему на 6п9 дать? Собрал по одной схеме но как то не звучит((( На TDA 7294 и 6н3п собрал хороший звук, а 6п9 не хочет звучать)

[Lenivo]

Lenivo, Здравствуйте! А можете схему на 6п9 дать? Собрал по одной схеме но как то не звучит((( На TDA 7294 и 6н3п собрал хороший звук, а 6п9 не хочет звучать)

Не понятно, что именно вы решили спаять на лампе 6п9?

По ламповой тематике -специализируется сайт Аудиопортал, там есть несколько веток по этой лампе:

https://audioportal.hi-fi.ru/forumdispl ... начинающих

Лампа не звучит - значит режим выбран неправильно - рабочая точка не на рабочем участке находится - анодный ток не тот, не то анодное сопротивление, катодное сопротивление не то. 6н3(двойной триод) и 6п9(выходной пентод) - это разные лампы по типу и схемотехника у них разная. Сама лампа может быть убитая - у них срок работы всего от 500 до 2000 часов. Да и мне эта лампа и не понравилась особо. Самый простой совет - если вам , понравилась схемотехника с определёнными компонентами так и старайтесь улучшить именно понравившийся вариант - по методике "мягкого" апгрейда" - то есть под бор комплектующих того же номинала, но другого производителя. Для других вариантов апгрейда и изменения схемотехники требуются определённые знания , навыки и опыт работы. Поэтому пока таковые отсутствуют просто повторяйте хорошо отлаженные схемы других разработчиков и пытайтесь понять какие типы схем и применяемых решений вам больше нравятся по звуку.

[Dmitry31]

Вот по этой схеме делал, не запела.

[Lenivo]

Вот по этой схеме делал, не запела.

Я примерно по такой схеме делал. Ваша схема сушествует, но там надо очень муторно подбирать конденсаторы. Вот подробное по данной схеме обсуждения. Концептуально - однокаскадные, одноламповые схемы выигрывают за счет отсутствия межкаскадных конденсаторов - ваша же схема содержит несколько конденсаторов в звуковой цепи. И эти конденсаторы должны быть очень высокого качества иначе они сильно испохабят звук.
https://audioportal.hi-fi.ru/showthread ... осмещением




Лучше бы собрать классический вариант.
Вот я делал однокаскадный одноламповый на 6п9 , потом переделал на EL 83 (6п15п).

SE 6п9 однокаскадный одноламповый -2 .JPG (75.24 КБ) 3202 просмотра

Однокаскадный SE EL 83 -3.JPG (65.57 КБ) 3202 просмотра

Однокаскадный SE EL 83 -6.JPG (56.7 КБ) 3202 просмотра

Однокаскадный SE EL 83 -7.JPG (62.68 КБ) 3202 просмотра

Вот ветка с правильными схемами по данному усилителю:
https://audioportal.hi-fi.ru/showthread ... 4%ED%FB%E9



Вообще одноламповые схемы крайне трудно настраивать, я штук пять макетных усилителей сделал прежде, чем за нормальный одноламповый усилок взяться. Крайне не советую с такого усилителя начинать. Лучше сделать сперва начального уровня на 6п43п.

https://audioportal.hi-fi.ru/showthread ... uot/page62