Квадрокоптеры

Vikent
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение Vikent » 12 фев 2023, 10:59

3D-SPrinter писал(а):
11 фев 2023, 19:38
У вашей детской игрушки радиус действия 50 метров по прямой
Вроде помнится (пока он летал), чуть поболее было. Для первых полётов мне и этого хватит, а младшему тем более.
3D-SPrinter писал(а):
11 фев 2023, 19:38
А самолётик ещё и посадить очень непросто, в отличии от квадрика.
Этот вариант - несложно. Просто убрать тягу, а перед самой землёй дать несколько коротких импульсов, чтобы выровняться. Так примерно помню - давно это было. Все краши первого самолётика были от попадания в деревья и от жгучего желания толпы малышни (одногруппников старшего) поймать его в полёте и помочь пилоту после посадки, причём вырывая его из рук друг у друга :D
Сломать же нынешний метательный планер намного сложнее. У старого крылья были тонкие и ломкие, очень похожие на пенопластовую подложку под ламинат. У металки всё гораздо прочнее и из гораздо более эластичного материала. В качестве учебного - идеальный полуфабрикат, и стоит в любом детском мире или на Алишке копейки, так что можно бить, хотя с ним это будет очень сложно. Существует в нескольких размерах (вроде в трёх).
3D-SPrinter писал(а):
11 фев 2023, 19:38
Так вот селфи-палка, не требующая многих часов тренировок и кучи материальных потерь в виде крашей - тот самый FIMI X8 Mini.
Да, но только там, где с ним можно полетать, он не нужен. А там, где им хотелось бы воспользоваться, там полёты запрещены наглухо. Полёт ради полёта меня интересует мало. И ездить куда-то за город, чтобы полетать на игрушечном самолётике - как-то уже нет такого жгучего интереса. Старый стал, ленивый. :D А младший и во дворе на радиусе 50 м полетает, и то не факт, что заинтересуется. У них сейчас другие развлечения. Так что этот проект был именно как учебно-детский, ну и чтобы хлам отдельными кучками не валялся, и с неясными перспективами по апгрейду, которые убились нашими законами.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10562
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 985 раз
Контактная информация:

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 12 фев 2023, 15:41

Нуу, дело хозяйское, попробуйте.. Только учтите, что даже при небольшом добавлении веса метательный планер начинает летать гораздо быстрее и при падении больше травмируется. Так что для начала взвесьте всё, что хотите на него повесить, приклейте к нему аналогичный груз и попробуйте, как он летает. Скорее всего окажется, что летает он почти как кирпич, и без более мощного мотора и элеронов не обойтись. Ну а дальше понеслось.., как я чуть выше описывал. :)

Vikent
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение Vikent » 12 фев 2023, 20:22

3D-SPrinter писал(а):
12 фев 2023, 15:41
... скорее всего окажется, что летает он почти как кирпич, и без более мощного мотора и элеронов не обойтись
С элеронами они и на одном мелком коллекторнике, установленном за фонарём в толкающем варианте, летают. А у меня их два. И ролики в сети попадались, где на двух моторах без элеронов летали, как раз по схеме моего донора - управляя разворотами только тягой моторов. Так что к лету в любом случае сделаю младшему игрушку, чтобы всю эту комплектуху из коробки и валяющийся на шкафу планер в одну кучу собрать, а там посмотрим.
Ну и после на квадрик комнатный всё же наверное заморочусь.
3D-SPrinter писал(а):
12 фев 2023, 15:41
Ну а дальше понеслось.., как я чуть выше описывал.
Всё что дальше (когда хочется всё больше и лучше) - называется "гонка вооружений". :D
И если в неё уже затянет, то главное - вовремя остановиться. :D

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10562
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 985 раз
Контактная информация:

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 12 фев 2023, 21:29

Vikent писал(а):
12 фев 2023, 20:22
И если в неё уже затянет, то главное - вовремя остановиться.
Это точно! Денег оно сжирает немеряно, а пользы - ноль. Не люблю эту хобь, потому что она сама себя не кормит.
За 20 лет раз 5 бросал и зарекался.., но эта зараза снова и снова возвращается. :D
Спойлер
Однажды даже почти умышленно самолётик грохнул, но не помогло...

Изображение

Кстати, лет 17-18 назад этот самик уже с камерой летал https://cloud.mail.ru/public/DAis/bkiY4j8mV
Жестокий хардкор, ДВС, всё на аналоге 40 МГц без всяких полётников и автопилотов. Радиоканал в виде пары калиброванных кварцев.
Видео транслировалось на землю и записывалось на плёночный видеомагнитофон. :lol:

Vikent
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение Vikent » 13 фев 2023, 14:15

3D-SPrinter писал(а):
12 фев 2023, 21:29
Однажды даже почти умышленно самолётик грохнул, но не помогло...
Хороший краш. Судя по тому, что история продолжается, "пилот" успел выброситься с парашютом? :D
3D-SPrinter писал(а):
12 фев 2023, 21:29
Жестокий хардкор
Да уж. Сурово. Ещё и камера в управляемом подвесе.

Кстати, о самолётах. Если мне не изменяет мой склероз, развесовка должна быть такой, чтобы ЦТ приходился примерно на точку, отстоящую от передней кромки крыла на 1,3 от его ширины. Проверил имеющуюся металку - да, 1/3, НО(!) от задней кромки. При этом летает он достаточно ровно. Я чего-то не понимаю?

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10562
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 985 раз
Контактная информация:

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 13 фев 2023, 16:53

Vikent писал(а):
13 фев 2023, 14:15
Проверил имеющуюся металку - да, 1/3, НО(!) от задней кромки. При этом летает он достаточно ровно.
Странно это. Для планера центровка должна быть ярко выраженной передней, чтобы при метании самолётик не кабрировал, а опускал нос и летел вперёд.
Возможно, у металки всё сделано несколько через зад, и задняя центровка компенсируется подъёмной силой и углом атаки заднего оперения. Но для прямолинейного моторного полёта всё это явно неправильно. https://youtu.be/1OgC2W8jSr8

Vikent
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение Vikent » 13 фев 2023, 17:18

3D-SPrinter писал(а):
13 фев 2023, 16:53
Странно это.
Вот и я не понял прикола.
3D-SPrinter писал(а):
13 фев 2023, 16:53
задняя центровка компенсируется подъёмной силой и углом атаки заднего оперения
Так и подумал. Хотя на вид оно ровно стоит. Видимо совсем уж небольшой угол, которого хватает.

Только что напечатал себе приблуду для балансировки планера при впихивании в него имеющегося хлама и батареи. Вершина пирамидки, на которую будет опираться крыло, как раз на 1/3 от передней кромки. Штыри-ограничители по ширине крыла с небольшим зазором, чтобы не ловить каждый раз точку установки. Для основного выравнивания должно сработать, а тонкую настройку уже мелкими грузиками можно будет добить. Шариков от б/у подшипников любого калибра на работе предостаточно. :D
Спойлер
IMG_20230213_171004.jpg

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10562
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 985 раз
Контактная информация:

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 13 фев 2023, 18:07

Vikent писал(а):
13 фев 2023, 17:18
Только что напечатал себе приблуду для балансировки планера
Понятно, зацепило... :lol:
Vikent писал(а):
13 фев 2023, 14:15
Ещё и камера в управляемом подвесе.
Кстати, для того времени система была довольно прогрессивная. Камера в горизонтальной плоскости онлайн управлялась сервой с отдельного пульта и приёмника. На видеомагнитофоне стоял монитор (телевизор автомобильный). Так что это был вполне себе "Орланчик" с двумя операторами 17-летней давности. Камера на ДВС-пилотажке так себе идея, а вот на двухметровом электропланере вполне себе "мастхэв". :D https://cloud.mail.ru/public/cM8d/nEf9ZgzJf

Vikent
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение Vikent » 13 фев 2023, 18:32

3D-SPrinter писал(а):
13 фев 2023, 18:07
зацепило...
Есть немного. Да и сыну обещал сделать, а значит надо соответствовать.
Теперь главное - самому слишком глубоко не втянуться. :D

Vikent
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение Vikent » 13 фев 2023, 18:34

3D-SPrinter писал(а):
13 фев 2023, 18:07
Так что это был вполне себе "Орланчик" с двумя операторами 17-летней давности
Маньяки. :D

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10562
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 985 раз
Контактная информация:

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 13 фев 2023, 18:47

Vikent писал(а):
13 фев 2023, 18:32
Есть немного. Да и сыну обещал сделать, а значит надо соответствовать.
К сожалению, в данной конфигурации вряд ли себя и сына порадуете. Металку с такой системой управления очень трудно заставить летать. Ни один более-менее опытный авиамоделист даже и не пытался бы. Так что это только первые грабли, после которых либо бросите эту тему, либо вляпаетесь надолго, если решите добиться поставленной цели. Проще было бы с квадриков, а не с самолётов начинать. Даже копеечный готовый квадрик с алишки за 2-3 тыс. https://aliexpress.ru/item/100500398048 ... 8981409839 гораздо меньше разочарует, или даже порадует. https://youtu.be/qAXjbXJpFP0

Vikent
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение Vikent » 13 фев 2023, 20:19

3D-SPrinter писал(а):
13 фев 2023, 18:47
Металку с такой системой управления очень трудно заставить летать.
Посмотрим, что получится. Вот здесь ( https://www.youtube.com/watch?v=opFOm4g9Oo0 ), в начале ролика и с 6:20 такая же металка, переделанная по такой же схеме, вроде летает не хуже исходного китайца. от которого часть "железа" осталась. Да и терять-то всё равно нечего. Или просто всё это выкинуть, как давно лежащее без дела, или сначала немного помучиться, объединив в одну кучку. Так даже удобнее выбрасывать будет, если не зайдёт. :lol:
3D-SPrinter писал(а):
13 фев 2023, 18:47
Даже копеечный готовый квадрик с алишки за 2-3 тыс.
Смотрел на них, но уж больно подозрительно дёшево стоят по сравнению с той же Фимишкой или даже с самым простым самосбором. Хоть пару полётов перенесут?

Попробовал "развесить" планер на распечатанной рамке-балансире. Центровка даже ещё более "задняя", чем мне показалось, когда я проверял его "на пальцах". Если пирамидку ставить ближе к задней кромке крыла, он всё равно стабильно и надёжно валится на хвост. Если перевернуть рамку под переднюю кромку (1/3 от кромки), то ещё около 10г на нос надо накинуть, чтобы выровнять. При этом полного баланса добиться не удалось - планер занимает одно из двух устойчивых положений - опускается либо на хвост, либо на нос. Но кусочек пластика весом 0,5г перевешивает его из любого из этих стабильных положений в противоположное. Ловлю 0,25г, получается? Понятно, что это не нужная ловля блох, но забавно получается.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10562
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 985 раз
Контактная информация:

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 13 фев 2023, 20:42

Vikent писал(а):
13 фев 2023, 20:19
такая же металка, переделанная по такой же схеме, вроде летает не хуже исходного китайца.
Да, всё правильно, так оно полетит (с закрылками и с отрегулированным задним стабилизатором). Но это почти неуправляемый полёт в радиусе 50 метров в безветренную погоду.
Vikent писал(а):
13 фев 2023, 20:19
Хоть пару полётов перенесут?
Раз 50 слетает, вдоволь налетаетесь. Потом коллекторные моторчики постепенно сдохнут. Цена вполне адекватная, потому что это одноразовая игрушка. Самосборный квадрик это многоразовая универсальная комплектуха, которую можно использовать в других проектах. Фими это вполне взрослый квадрик, с помощью которого можно коммерческий контент снимать.
Vikent писал(а):
13 фев 2023, 20:19
опускается либо на хвост, либо на нос.
Делайте переднюю центровку (чтобы носом клевал), а дальше нужно будет методом тыка (полётов) подобрать угол атаки заднего стабилизатора (руля высоты).

Vikent
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение Vikent » 13 фев 2023, 21:02

3D-SPrinter писал(а):
13 фев 2023, 20:42
это почти неуправляемый полёт в радиусе 50 метров в безветренную погоду.
Да примерно так по памяти оно и летало в исходном варианте. БОльшего требовать бессмысленно.
3D-SPrinter писал(а):
13 фев 2023, 20:42
коллекторные моторчики
Так вот он, один из пунктов снижения цены. Я-то думал, там с моторами всё посерьёзнее. Ну и остальная начинка соответствует.
3D-SPrinter писал(а):
13 фев 2023, 20:42
Делайте переднюю центровку (чтобы носом клевал), а дальше нужно будет методом тыка
Это понятно. Для начала надо гондолы с моторами к крыльям приклеить (мотор за переднюю кромку выйдет), переразвесить в таком виде, а потом гонять вперёд-назад по "кабине" приёмник и батарею.
А под более серьёзную переделку с сервами, элеронами и камерой надо будет 68-см (размах крыльев) планер брать, или следующий, ещё побольше. Этот у меня маленький, 48 см. Хотя и на них вроде камеры прилепляли на ютубе.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10562
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 985 раз
Контактная информация:

Re: Квадрокоптеры для полётов над водой

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 13 фев 2023, 21:40

Vikent писал(а):
13 фев 2023, 21:02
Ну и остальная начинка соответствует.
Там всё соответствует - всё максимально дешёвое и одноразовое. Но раз 50 слетает, доставит немало удовольствия и выбросится без сожаления.
Vikent писал(а):
13 фев 2023, 21:02
с сервами, элеронами и камерой надо будет 68-см (размах крыльев) планер брать,
Этого слишком мало. Под нормальное управление метра полтора нужно минимум. При меньшем размере самолётик будет летать чуть лучше кирпича.
Но я бы не советовал самолётную тему развивать, потому что это требует постоянных поездок за город, которые очень быстро надоедают. Ну не будете вы тошнить два часа по пробкам ради того, чтобы полчасика полетать. Наиболее живая тема это домашние и парковые FPV-квадрики. Можно вместо перекура с удовольствием погонять 5 минут по квартире и дальше своими делами заниматься. Можно в офисе гонки устраивать, да и где угодно.. :idea: https://www.youtube.com/@MCHeli/videos
И не надо FPV-вупчики и парковые тинивупы считать чем-то ущербным и несерьёзным. Потому что очень многие авиамоделисты с огромным стажем пришли именно к этому и вполне довольны. :)

Ответить

Вернуться в «Водный электротранспорт»

Яндекс.Метрика