- искажения.png (1.92 КБ) 446 просмотров
А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Модератор: Kaktus
-
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 22:50
- Имя: Денис
- Откуда: Дубна
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 124 раза
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Будет так:
Причем кривого стола это тоже касается.Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду!
-
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 22:50
- Имя: Денис
- Откуда: Дубна
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 124 раза
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
И еще раз обращаю ваше внимание, что у вас балка прикручена к кареткам винтами впотай. Эти винты не дадут выровнять балку даже на полмиллиметра как ни прыгай. Балку нужно выровнять и прикрутить винтами с плоской шляпкой, тогда еще есть какая то возможность поправить дело. В дырах по 5 миллиметров тоже не вижу никаких проблем - шайбы еще никто не отменял.
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду!
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10554
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 985 раз
- Контактная информация:
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Так там ещё и демпферы были..
Бывает!
Да в общем-то смысла нет. Всё и на коленке делается вполне успешно. Можно и имеющийся уголок доработать.
Все детали кособокие будут, как Пизанская башня.
Да, это очень важный момент.
- Alex Post
- Сообщения: 7002
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
- Имя: Александр
- Откуда: Брест, РБ
- Благодарил (а): 330 раз
- Поблагодарили: 817 раз
- Контактная информация:
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Лишнее это. Шуруповёрт и твердая рука - делов на 10 минут. Зачем целое производство напрягать?
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
- Alex Post
- Сообщения: 7002
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
- Имя: Александр
- Откуда: Брест, РБ
- Благодарил (а): 330 раз
- Поблагодарили: 817 раз
- Контактная информация:
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Все зависит от того, каким диаметром сама балка засверлена. Если ровно 3мм - то да, не дадут. А если, например, 3.5 - то на полмиллиметра можно двигать. Если 4 - то и на миллиметр
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
- dark184
- Сообщения: 1506
- Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
- Имя: Алексей
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
В горизонтальной плоскости не повлияет, в вертикальной плоскости деталь будет кособокой даже если компенсировать регулировкой столаphaser9 писал(а): ↑20 ноя 2018, 00:17С точки зрения механики, как наклон рельсы Х по горизонтальной оси может повлиять на качество печати, если я ликвидирую его откалиброванным столом?
Нет, если изначально смещены печататься будет ромбом, и чем больше смещение, тем больше будет ромб. У вас проблема в недостаточной жесткости портала, о чем говорит пробная печать, именно такие дефекты печати будут наблюдаться. Это проблема тяжелее всего устраняется, у вас она основная. Все остальные устраняются достаточно легко даже на коленке. При схеме Hbot жесткость портала это основа качественной печати!phaser9 писал(а): ↑20 ноя 2018, 00:17Аналогично с изначальным смещением Y кареток относительно друг-друга.
При таких размерах уголка будет достаточно, хотя можно подумать о покупке не уголка, а профиля прямоугольного сечения соответствующих размеров.phaser9 писал(а): ↑20 ноя 2018, 00:17Есть ли какие-нибудь советы перед покупкой нового аллюминиевого уголка? Может быть поискать потолще, чем 1.5 мм?
А какой иной конструктив? Тут при вашей схеме думаю данная конструкция из алюминия будет оптимальна, ничего менять не следует. Разве что добавить еще по одной каретке в пару к существующим и изготовить соответствующую балку для увеличения жесткости. Но тогда думаю уже оптимальнее все таки перейти на схему CoreXY, забудете об этой проблеме, а при условии точного изготовления балки и равномерной натяжке ремней принтер начнет печатать сразу идеально, корпус у вас хороший и жесткий, хоть и фанерный.phaser9 писал(а): ↑20 ноя 2018, 00:17Или вовсе не уголок, а иной конструктив?
Купил себе танк и никого больше не жалею.
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Понял, сделаю. У меня там отверстия 3.5 мм, немного расширю для большей свободы действий.
Доработаю уголок, интересно что выйдет в итоге...3D-SPrinter писал(а): ↑20 ноя 2018, 02:01Всё и на коленке делается вполне успешно. Можно и имеющийся уголок доработать.
Давно уже лежали, хотел приспособить для Wanhao, но дрыгостол не захотел с ними адекватно работать. Спринтеру тоже без них гораздо лучше, особенно по оси Z.
Идея интересная, тем более если от нее одни плюсы в ходе работы. В данной конструкции для разнесения ремней по высоте потребуются трудозатратные переработки. Как мне кажется, сейчас проще потратить время на увеличение жесткости пилона, что не займет более одного вечера, и, в дальнейшем, исходить из полученных результатов.
Спасибо всем за оперативную помощь! Работать, чувствуя поддержку, гораздо приятнее!
- Alex Post
- Сообщения: 7002
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
- Имя: Александр
- Откуда: Брест, РБ
- Благодарил (а): 330 раз
- Поблагодарили: 817 раз
- Контактная информация:
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
А блин, проснулся - дошло. Я все это писал про криво прикрученный рельс. Балку к кареткам конечно же плоскошляпочными винтами крутить для возможности регулировки. Либо под эти подложить шайбы.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
- Alex Post
- Сообщения: 7002
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
- Имя: Александр
- Откуда: Брест, РБ
- Благодарил (а): 330 раз
- Поблагодарили: 817 раз
- Контактная информация:
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Ничего трудозатратного. Нужна жменя подшипников фланцевых (или четыре готовых ролика), ремень и печатающий принтер Принтер нужен чтоб изготовить переходные элементы
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
- 3D-SPrinter
- Сообщения: 10554
- Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
- Имя: Андрей
- Откуда: Н.Новгород
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 985 раз
- Контактная информация:
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Дело хозяйское, но Кора ничего не даст в данном случае. И жёсткости там достаточно. Нужно просто собрать всё по мануалу, и будет отличный принтер.
- dark184
- Сообщения: 1506
- Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
- Имя: Алексей
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Ничего трудозатратного, достаточно добавить пару роликов сзади и все! Это при условии если использовать одноуровневую схему CoreXY с перекручиванием ремней. Ну да, еще ремень длинный потребуется, его в этом случае даже разрезать не понадобится, судя по фото остальное даже переделывать не придется.
С этим не соглашусь категорически, для принтера это наилучшая кинематика, а учитывая то, что все уже собрано на рельсах будет вообще идеал.
Спорить не буду, вполне возможно достаточно, но
Его вообще не должно быть, даже упругого, иначе даже при малейшем люфте получим то, что на тестовой печати на фото и тем в большей степени, чем больше этот люфт и меньше упругость . CoreXY вообще лишена этого недостатка и жесткости вообще не требует, поэтому балка стоит мертво, вообще не двигаясь хоть как (балку к кареткам вообще можно закрепить на шарнирах, это не повлияет на качество). Конечно ремни может и вытягиваются, но этим можно пренебречь. У меня есть CoreXY и двухуровневая и одноуровневая, обе работают идеально. Правда одноуровневая не лишена некоторых недостатков, ремни в месте перекручивания касаются друг друга, но пока это не напрягает, износа ремней не видно.
Последний раз редактировалось dark184 20 ноя 2018, 10:00, всего редактировалось 2 раза.
Купил себе танк и никого больше не жалею.
- dark184
- Сообщения: 1506
- Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
- Имя: Алексей
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Вот нашел видео, судя по всему это как раз и есть на одном уровне кора с перекручиванием. Причем все практически также сделано. Тут только пара роликов сзади добавлена и все. Хороша тем, что переделывать ничего не придется, добавляем сзади два ролика, ставим длинный ремень и все! Даже резать его не желательно на два, как в классической кинематике на двух уровнях. Тут даже настоятельно не рекомендуется резать, натягиваем сразу весь ремень, причем середину пока даже не думаем крепить, пусть болтается как в Hbot, затем после натяжки выставляем портал идеально ровно и фиксируем любым способом в этом положении и только потом жестко крепим середину ремня к каретке хотэнда целиком. Т.о. добиваемся идеально ровной натяжки обеих половинок ремня. А в классической коре с этим чуть сложнее. Также в процессе эксплуатации если одна из половинок ослабла, повторяем процедуру и все.
https://www.youtube.com/watch?v=NrIFjsvMcco
К тому же схема с перекручиванием ремней, хороша тем, что ремень повернут зубцами внутрь только в 4 местах, в классической схеме без перекручивания в 8 местах. Это во первых снижает вибрации при работе, во вторых стенки при печати получаются почти идеально ровными, в отличие от классики, где все таки заметны миниатюрные волны на наружных стенках детали(у меня рельсы все таки китайские, хотя я и не уверен что пусть и небольших люфтах, дело в них, все таки волны идеально совпадают с зубцами ремня), с длиной между волнами ровно 2 мм. Хоть ремень GT2 вкладывай.
https://www.youtube.com/watch?v=NrIFjsvMcco
К тому же схема с перекручиванием ремней, хороша тем, что ремень повернут зубцами внутрь только в 4 местах, в классической схеме без перекручивания в 8 местах. Это во первых снижает вибрации при работе, во вторых стенки при печати получаются почти идеально ровными, в отличие от классики, где все таки заметны миниатюрные волны на наружных стенках детали(у меня рельсы все таки китайские, хотя я и не уверен что пусть и небольших люфтах, дело в них, все таки волны идеально совпадают с зубцами ремня), с длиной между волнами ровно 2 мм. Хоть ремень GT2 вкладывай.
Купил себе танк и никого больше не жалею.
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Т.е. получается следующая картинка? И каждый раз проходя место пересечения ремней нужно делать перекручивание, верно?
- dark184
- Сообщения: 1506
- Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
- Имя: Алексей
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Да, эту схему можно делать как двухуровневую, так и одноуровневую, причем в первом случае можно с перекручиванием, а можно и без, тут от желания зависит, во втором только с перекручиванием.
Да, в местах пересечения нужно перекручивать обе половинки ремня, причем таким образом, чтобы в местах пересечения касались ремни внешними сторонами, не зубцами. Ну и перекручивать их надо только на 180 градусов, т.е. с одной стороны ремень на ролик ложится зубцами, на другой стороне уже гладкой стороной. В какую сторону перекручивать разберетесь на месте, сложности не должно возникнуть. Перекручиваний всего два, только в месте пересечения сзади, больше их нигде не должно быть. В двухуровневой схеме перекрутить уже лучше по бокам, чтобы ремень ложился гладкой стороной абсолютно на все ролики, ну естественно кроме моторного.
Да, на схеме показана двухуровневая кинематика, хотя от одноуровневой она не отличается, просто ремни перекрутить надо.
Купил себе танк и никого больше не жалею.
-
- Сообщения: 1229
- Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 22:50
- Имя: Денис
- Откуда: Дубна
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 124 раза
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Зачем простое делать сложным? Оно работает как есть в сотнях принтеров без всяких вопросов.dark184 писал(а): ↑20 ноя 2018, 09:38Ничего трудозатратного, достаточно добавить пару роликов сзади и все! Это при условии если использовать одноуровневую схему CoreXY с перекручиванием ремней. Ну да, еще ремень длинный потребуется, его в этом случае даже разрезать не понадобится, судя по фото остальное даже переделывать не придется.
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду!