Звук. Общая тема

Обсуждаем звук и аппаратуру
Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук

Непрочитанное сообщение Lenivo » 18 авг 2017, 07:55

А почему бы не поговорить о корпусах АС напечатанных на 3D принтере:
https://www.thingiverse.com/thing:2424839/#collections
акустика 1.JPG
https://www.thingiverse.com/thing:2424839/#collections
акустика 2.JPG
https://www.thingiverse.com/thing:2396264
акустика 3.JPG
Интересно кто-нибудь из здесь присутствующих такое печатал?

Аватара пользователя
AKDZG
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 17 окт 2015, 10:00
Имя: Алексей
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: Звук

Непрочитанное сообщение AKDZG » 18 авг 2017, 12:57

По моему печатный корпус не даст хорошего звучания, но как дизайнерский аксессуар вполне возможен. Ракушка забавно смотрится :)
Ultimaker Original
Mendel90
СПринтер 233

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10515
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

Re: Звук

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 18 авг 2017, 21:26

Поговорить о печатных колонках конечно можно, но тут дело в том, что мои "джазовые" компьютерные колоночки https://images.vfl.ru/ii/1503090563/8fd ... 296083.jpg имеют минимальный объём 20 литров для воспроизведения более-менее интересного звука, ради которого стОит затевать строительство самодельной акустики. Иначе не получится "вау-эффект" по-сравнению с покупными "микролабами". :)

А что касается очень мелких компьютерных колоночек, которые можно напечатать, то лабиринт в них не нужен. Это скорее дань моде, нежели грамотный научный подход. В маленьком объёме гораздо лучший эффект достигается пассивным излучателем https://www.audiomania.ru/passivnyj_rad ... 30878.html , который и применён на большинстве сверхкомпактных колоночек.

https://youtu.be/29efxSJCJss

Потому звук копеечной китайской колоночки NBY-18 https://ru.aliexpress.com/item/2016-Min ... 0.0.ZIFuC0 будет лучше, чем у этих печатных колонок. Ну и какой смысл печатать, если не будет удовлетворения от результата?

https://youtu.be/iGbI_Yz-g58

https://youtu.be/ZHuTtq3SbDc

Если тема компактных и относительно хорошо звучащих колоночек кого-то заинтересует, могу сделать фанерный КИТ под пассивники Peerless SDS 3.5 830878 и коаксиалы MTX TR404 https://www.4caraudio.ru/catalog/koaksi ... mtx_tr404/ , FOCAL RCX-100 https://www.4caraudio.ru/catalog/koaksi ... l_rcx_100/ (или подобные). Будет относительно полновесно басить герц от 70-ти. Туда же можно вставить китайский МП-3 плеер, усилочек D-класса и батарею липолку на 12В. Получится прикольный переносной бум-бокс. :)

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Звук

Непрочитанное сообщение Alex Post » 19 авг 2017, 09:36

То Lenivo:
Я бы поостерегся называть это Акустическими Системами. :) Так, колоночки "абы скрипело". Интересны только в плане вау-эффекта, особенно улитки ;) И проблема тут не в качестве корпуса из пластмассы (хотя и это есть), а в количестве. Что может предложить типичная 3д печать? 0.2х0.2х0.2 = 0.8л максимум, и это без стенок. В реале и поллитра проблемно напечатать. Ну пусть на большом СПринтере литр - все равно баловство, это бокс для СЧ-ВЧ, не более.

А вот ЭЛЕМЕНТЫ для АС печатать - сам Бог велел :) И решеточки, и проставочки, и акустические линзы, и порты фазиков, и ручки-ножки-уголки... Куча применений :)
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10515
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

Re: Звук

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 19 авг 2017, 09:48

Да катушки же для кроссоверов! :D

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук

Непрочитанное сообщение Lenivo » 21 авг 2017, 12:30

Катушки прикольные, особенно которые без сердечника. А вот конденсаторы - очень похожие на Сантано, которые прилично гадят в звуке.

А про колонки спросил - у меня есть 6 см винтажный динамик ШП Телефункен, от немецкого приемника. У него очень классный звук - но нестандартное крепление и размеры. Увидел данные корпуса и вспомнил про такой свой динамик. Как раз купить мини блок -китайский предусилитель (мп3+фм радио+ регулируемый линейный вход)+ плата мини усилителя . И всё это сваять в какой-нибудь красивый корпус. Ну например лабиринт напечатать, а боковины сделать фанерные.
Так то я с десяток колонок сделал и переделал, Пока искал свой звук. Но вот сделать нормальный корпус для меня проблема. Нормальные корпуса я заказывал у стороннего производителя.

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10515
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

Re: Звук

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 21 авг 2017, 18:03

Насчёт конденсаторов говорил уже http://www.electroclub.info/other/conders0.htm , у меня точно такие же наблюдения. ;)
Конкретно эти конденсаторы К73-17 - подробный "разбор полётов" http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm .

У 6-сантиметрового ширика http://www.audiomania.ru/dinamiki/visat ... _74_1.html эквивалентный объём меньше поллитры, нафига ему лабиринт? Да и лабиринт такой длины на какую гармонику будет настроен? ;) Но дело хозяйское, можно и так сделать. И если уж стенки делать из фанеры, то и лабиринт можно нарезать из той же фанеры лазером и сложить из нескольких слоёв. А можно и напечатать.

Изображение

Shaman
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 22:50
Имя: Денис
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 124 раза

Re: Звук

Непрочитанное сообщение Shaman » 21 авг 2017, 20:49

3D-SPrinter писал(а):
21 авг 2017, 18:03
Насчёт конденсаторов говорил уже http://www.electroclub.info/other/conders0.htm , у меня точно такие же наблюдения. ;)
Да да, про кондеры это пять =)
У нас тут тоже такие есть, говорят что если водянку не поставить, то принтер даже включаться не будет :lol:
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду!

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10515
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 980 раз
Контактная информация:

Re: Звук

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 21 авг 2017, 21:32

Во-во, и я о том же. :D

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук

Непрочитанное сообщение Lenivo » 22 авг 2017, 10:08

На фото, довольно часто , встречаемая картина на аудиовыставках - чужое помещение, нормальная своя силовая проводка короткая, а запустить систему нужно. Профи понимают, что делают и как это сказывается на звуке. Выставка просто это презентация товара, внешних его качеств и показать в работе. Качество звука явно ниже , чем в подготовленном помещении салона с качественной сетевой подводкой.

Ну и обычные сетевые удлинители тоже разные бывают - даже купленные водном магазине от разных производителей - главное это какие цели преследуются - например цель проверка питания системы - с фирменным удлинителем нет питания - надо проверить, на каком этапе и где питание пропадает. Вторая цель временное подсоединение - пока заказанные элементы тракта не докуплены или не доставлены. Временная передислокация или примерка к месту установки системы , короче причин может быть множество для приведенных фото с верху, в том числе и подразумеваемая человеком разместившим данные фото.

По поводу конденсаторов и других радиодеталей - сколько человек, столько и мнений. Кому то нравится одно, кому-то другое. Критерий - получение удовольствия от прослушивания музыки при ваших финансовых возможностях и потребностей.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Звук

Непрочитанное сообщение Alex Post » 22 авг 2017, 10:45

По поводу акустических еще могу согласиться, что сечение (и только сечение, а не какая то там бескислородная медь!) чисто медных проводов имеет заметное влияние на качество звука. Но вот сетевые... Это уже полная профанация. Обычные 0.75мм2 электропроводочки вполне способны адекватно покормить любую РАЗУМНУЮ домашнюю систему. Это же не автомобильное аудио, где нужно высосать киловатты из 12В бортовой сети. Здесь у нас 220В, которые даже если удастся просадить нагрузкой до например, 200В, все равно будут с удовольствием скушаны блоком питания, понижены, выпрямлены и подперты многими тысячами микрофарад. А если БП вдруг почему то импульсный - то и подавно :) Другое дело пожарная безопасность, киловатты по таким "сопелькам" пускать не стОит, но с точки зрения звука - абсолютно параллельно.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Звук

Непрочитанное сообщение Alex Post » 22 авг 2017, 10:54

Было дело по молодости занимался музицированием на бас-гитаре в местечковой рок группе. Аппарат у нас был по тем временам неплохой: активный кроссовер, три усилка двухканальных, три пары акустики по полосам в рост человека, ну и прочая слаботочка :) Так вот, бывало по два часа отыгрывали мы всеми этими киловаттами через 10 метровый бытовой удлинитель, ибо ближе розетки как то не находилось. Провод удлинителя горячий был чуть не плавился (белбесы, да ;) ) но недостатка басов от моей гитары никто не замечал ;)
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Shaman
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 22:50
Имя: Денис
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 124 раза

Re: Звук

Непрочитанное сообщение Shaman » 22 авг 2017, 10:59

Alex Post писал(а):
22 авг 2017, 10:45
Это же не автомобильное аудио, где нужно высосать киловатты из 12В бортовой сети.
Я канеш наверное полный профан, но по моему скромному разумению киловатты и хороший звук это из 2х разных вселенных. Если есть одно, то другого быть не может. Да собственно даже потребители одного и другого не могут быть в одном лице.
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду!

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 6993
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 817 раз
Контактная информация:

Re: Звук

Непрочитанное сообщение Alex Post » 22 авг 2017, 11:19

В целом согласен, но все зависит от конкретного помещения, желаемого эффекта и конкретной аппаратуры. На концерте симфонической музыки, или рок-концерте совсем не тихо. А тру меломаны считают, что музыку нужно слушать на громкости, приближенной к оригиналу, чтоб были слышны все нюансы :) Да еще если акустика с низкой чуйкой (а такое бывает, когда делают ЗЯ для аудиофильских басов, а СЧ-ВЧ душат кроссовером по мощности) то ввалив по полкило в канал не особо то громко и получается. А есть же еще адепты А-типа усилков, когда киловатты жрутся из сети независимо от громкости звука... Ну и к тому же самое энергоемкое звено - низкочастотное. И чем более низкий хочется слышать (ощущать печенью ;) ) звук, тем большего размера нужны динамики и тем больше мощности в них приходится вливать (пусть и импульсно), чтоб они не болтались как г..но в проруби.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
Lenivo
Сообщения: 1808
Зарегистрирован: 25 май 2017, 12:46
Имя: Александр
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Звук

Непрочитанное сообщение Lenivo » 22 авг 2017, 11:44

Не надо забывать про КПД усилителей - ламповый усилок с выходной мощностью 1,5-15 ват может потреблять до 1 кВт мощности. Обычный однотакт на 3,5 ватта мощности потребляет - 100-150 ватт.
В плане экономичности самые экономичные это современные D- класса, так называемые цифровые. Там выходная мощность выходного каскада почти равна потребляемой.

По поводу толстых кабелей питания- делал фонокорректор на одной микросхеме, содержащей два операционных усилителя, питание -дежурный трансформатор от телевизора - габариты 4*4 см (потом вообще тор поставил с ещё меньшими габаритами), а работал лучше с проводом питания с жилами 2,5 кв.м.... Хотя провод первичной обмотки трансформатора -0,1 мм . вот такие дела и хрен объяснишь почему так. Фонокорректор делал , чтобы сравнить как играл советский встроенный фонокорректор в сравнении с современными. Со штатными деталями играл -так себе. А если некоторые детальки другие поставить, то он играет вполне так ничего и получше, чем встроенный корректор, того же года выпуска, от усилителя Маранц 1060. На фото провод питания внизу корпуса. Силовой трансформатор меньше корпуса штекера силового кабеля. НО звук лучше, чем с тонким силовым проводом. И всё тут. Хоть понимай, хоть не понимай.
Вот речь об этом идёт.
Фонокорректор Арктур 006 -7.JPG
Фонокорректор Арктур 006 -10.JPG

Ответить
Яндекс.Метрика