А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Собираем, настраиваем, печатаем, делимся опытом, помогаем новичкам

Модератор: Kaktus

Аватара пользователя
Blithe74
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 окт 2016, 12:38
Имя: Александр
Откуда: г. Челябинск

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Blithe74 » 08 дек 2017, 15:26

Gemini писал(а):
06 дек 2017, 18:19
Alex Post писал(а):
06 дек 2017, 09:55
Ну кроме проводов оно может сбежать на МОСФЕТе и на разъеме.
кстати реется не по детски.Тему с твердотельным реле на 12 В курил со своим автоматчиком.Там какие то не мерянные потери на рассеивание тепла.

он: у тебя эта твердотелка будет очень греться
он: эта будет сильнее, т.к. транзистор не будет входить в насыщение
я: а почему бы ему просто не закрываться -открываться?
я: мне регулировка напряжением не нужна
я: по идее он должен в крайние положения переключаться и не греться
он: он не может полностью открыться в данной схеме
он: Падение напряжения в коммутируемой
цепи во включенном состоянии ≤ 1,2V
он: х 16 А = 19 Вт!
Именно поэтому, если хочется напрямую подключать стол или HOTEND к RAMPS, необходимо заменять ключевые транзисторы.
У полевого транзистора сопротивление силового канала (исток-сток) зависит от уровня напряжения приложенного к затвору. По умолчанию Китайцы, из подвала дяди Ляо, ставят обычные транзисторы, которым для полного открытия канала необходимо >= 10V на затворе. Соответственно при 5V он открыт не полностью => имеет высокое сопротивление => большой нагрев. Для нормальной работы этих силовых цепей нужны транзисторы которые полностью открываются при логических уровнях 4-5V на затворе (перечень был на форуме), тогда они не будут греться.
Похожие требования и к твердотельным реле. Необходимо смотреть документацию и выбирать реле у которого падение напряжения через него (при 4.5V) управления будет приемлемым для проходящего тока. Дальше считать тепловыделение и оценить необходимую площадь теплового рассеяния (> 15см2/Вт).
Печатаю на SPrinter-233, все нравится.
. . . Кто хочет решить проблему, ищет способы, кто не хочет - причины . . .

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Alex Post » 08 дек 2017, 15:30

Если не использовать ПИД регулировку для стола, самое простое и доступное решение - обычное автомобильное реле. Оно и рассчитано на большой ток, и чувствует себя нормально при 14в питающего, и ухо сразу есть для крепления. Один минус - щелкает ;)
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 08 дек 2017, 15:43

Alex Post писал(а):
08 дек 2017, 15:30
Один минус - щелкает
Самый главный минус, что оно щёлкает с выбросом высоковольтной помехи в несколько сот вольт, которые могут легко подвесить Ардуину. Так что катушку реле необходимо зашунтировать диодом, а можно ещё и лампочкой на 12В 5Вт.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Alex Post » 08 дек 2017, 15:47

Ну у меня т-т-т не вешает ничего, но для страховки диода будет достаточно. Желательно прям на ноги реле, чтоб провода как антенна не работали.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Аватара пользователя
3D-SPrinter
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 14:23
Имя: Андрей
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 1031 раз
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение 3D-SPrinter » 08 дек 2017, 16:04

Alex Post писал(а):
08 дек 2017, 15:47
Ну у меня т-т-т не вешает ничего,
Видимо, диод в ключе Рампса спасает. ;)

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Alex Post » 08 дек 2017, 16:17

Я тоже на это надеялся, пока один опытный радиолюбитель не указал мне на то, что от помехи ничем этот диод внутри мосфета помочь не сможет, он защищает сам полевик от пробоя и все. Более того, он эту помеху практически запихивает в цепи питания. Видно просто индуктивность катушки реле слишком мала, а мощность БП слишком велика, чтобы что-то серьезное могло произойти.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Gemini
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:13
Откуда: Исподмосковье
Благодарил (а): 13 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Gemini » 08 дек 2017, 16:43

Чиффа писал(а):
06 дек 2017, 21:34
Gemini писал(а):
06 дек 2017, 19:20
тут тема была ,печатаю под катушку ось ну и протянул руку и статическая искра в корпус тукнула.принтер стал как вкопанный
Оживил?
Gemini писал(а):
06 дек 2017, 19:33
а кто может сказать в чем сакральный смысл тонкого прутка? 1.75
Прутку 3 мм требуется редуктор - его нужно толкать медленнее, шаг точнее, мощность больше. 1,75 лучше подходит под просто мотор.
Ожил.Как не странно после коннекта все работало,но это нифига не радует на пол пути стопануть печать.Хоть в антистаике ходи по дому

А для боудена какой предпочтительней? вариант с редуктором напрашивается.Есть мысль сделать очень большой подающий вал вместе с шестерней,конечно не печатью.И обеспечить несколько точек контакта или прижим ремнем с огибанием половины диаметра подающего вала.Цель подача толстого прутка,возможно не стандартного диаметра.

Gemini
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:13
Откуда: Исподмосковье
Благодарил (а): 13 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Gemini » 08 дек 2017, 16:51

И еще вопрос,от чего может сглючивать во время печати с карты принтер,напечатал пол детали и фсё...первые пол детали от искры вторые от карты...
В принципе из двух половинок получилась разрезная подшипниковая втулка на катуху пластика ))) Но статистика не радует.Думаю может раму заземлить,она стальная.

Аватара пользователя
Чиффа
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 июн 2016, 08:04
Имя: Сергей
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Чиффа » 08 дек 2017, 20:43

Gemini писал(а):
08 дек 2017, 16:43
А для боудена какой предпочтительней? вариант с редуктором напрашивается
Редуктор не особо быстро подает пластик. Лучше-проще без. Сейчас оно излишне. Если только для халявного толстого прутка. Но даже и для этого может быть подойдет DRV8825 драйвер на экструдере без всяких редукторов.
Gemini писал(а):
08 дек 2017, 16:51
чего может сглючивать во время печати с карты принтер,напечатал пол детали и фсё...
набери статистику, может само рассосется или более понятно будет что происходит. Фоток добавь, опиши подробней - тоже помогает)))
DIY принтер, 28х23х18, директ, прямой привод осей.

Gemini
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:13
Откуда: Исподмосковье
Благодарил (а): 13 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Gemini » 08 дек 2017, 22:20

что то я не вкурю как фото тут вставляется,старый я ,ламповый...

Аватара пользователя
Чиффа
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 09 июн 2016, 08:04
Имя: Сергей
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Чиффа » 08 дек 2017, 22:43

1233312312312312412412.jpg
Добавить вложения -> открыть (нужно выбрать JPG картинки)
Дальше можно вставить в текст сообщения (в то место, где курсор), если не вставлять, то они просто окажутся во вложениях
В стандартном ответе с предпросмотром внизу окна сообщения есть вкладка "вложения" - там аналогично
DIY принтер, 28х23х18, директ, прямой привод осей.

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Alex Post » 08 дек 2017, 22:52

Gemini писал(а):
08 дек 2017, 16:51
раму заземлить,она стальная.
Очень дельное предложение. Читал на робофоруме, чел именно со стальной прушей боролся с наводками. У него, правда, экран глючил. Победил вроде изолированием корпуса БП от корпуса принтера. Хотя, наверное, заземление тоже бы помогло...
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Gemini
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:13
Откуда: Исподмосковье
Благодарил (а): 13 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Gemini » 10 дек 2017, 14:28

Alex Post писал(а):
08 дек 2017, 22:52
Читал на робофоруме, чел именно со стальной прушей боролся с наводками. У него, правда, экран глючил. Победил вроде изолированием корпуса БП от корпуса принтера. Хотя, наверное, заземление тоже бы помогло...
Я просто не могу понять как с корпуса может пролететь помеха.все изолировано.Ну кроме корпуса источника питания )))

Gemini
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 15:13
Откуда: Исподмосковье
Благодарил (а): 13 раз

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Gemini » 10 дек 2017, 14:41

Вопрос по заполнению.Настраивал подачу прутка,вроде размер выдает правильный,перед печатью из сопла 0.3 ползет такая прям растакая колбаса но вот при печати первого слоя кладет прям изумительно одна к одному полосочки,но не смыкающиеся одна с другой.На свет первый слой как дифракционная решета.Могу грешить на неправильный зазор над столом,но потом кладется второй размазанный слой и прямо в одном и том же месте слой шелупенится как будто под ним отслоение межслойное.Три раза печатал и три раза в одном месте.дальше слои идут нормально.Но все равно ощущение недоэкструзии.
Шелупенится то ли от локального перегрева то ли механические причины? но почему первый не отслаивается? Расстояние от датчика сантиметра 2.Механика визуально не дергается.Камрад Чиффа показал как фото вставить ,доберусь сделаю фото

Аватара пользователя
Alex Post
Сообщения: 7026
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
Имя: Александр
Откуда: Брест, РБ
Благодарил (а): 333 раза
Поблагодарили: 822 раза
Контактная информация:

Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)

Непрочитанное сообщение Alex Post » 10 дек 2017, 15:11

Gemini писал(а):
10 дек 2017, 14:28
как с корпуса может пролететь помеха.все изолировано.
Изоляция - это конденсатор небольшой ёмкости, металлический корпус - антенна, помеха - импульс с широким спектром частот. Высокочастотные цепи чуток отличаются от обычных, там изоляция совсем не гарантирует отсутствия токов ;)
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393

Ответить

Вернуться в «3D принтеры и 3D печать»

Яндекс.Метрика