PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Изготовление устройств, резка, спайка, сушка, хранение и печать бутылочным ПЭТ пластиком

Модератор: Robert Sa

Zneipas
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 14:36
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Zneipas » 10 июл 2020, 19:56

DjFuntik писал(а):
10 июл 2020, 19:34
тут всего 2 варианта в соответствии с платой, и либо вперёд, либо назад крутиться будет...
Судя по всему не факт. Видел абсолютно разные распиновки двигателей. Лучше все же перепроверить хотя бы тестером.

Vikent
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Vikent » 10 июл 2020, 20:41

Можно и без тестера, не у всех он имеется.
Соединять по очереди пины мотора по два (хотя бы скрепкой) и крутить мотор пальцами. Когда будут замкнуты два конца одной обмотки, сопротивление при попытке провернуть вал заметно возрастёт, и вал будет "дробить". Всё, обмотка найдена. Так же проверяется вторая на оставшихся двух пинах.

Rubistar
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 29 апр 2020, 21:21
Имя: Алексей
Откуда: Волгоградская обл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Rubistar » 10 июл 2020, 21:50

Vikent писал(а):
10 июл 2020, 20:41
Можно и без тестера, не у всех он имеется.
Соединять по очереди пины мотора по два (хотя бы скрепкой) и крутить мотор пальцами. Когда будут замкнуты два конца одной обмотки, сопротивление при попытке провернуть вал заметно возрастёт, и вал будет "дробить". Всё, обмотка найдена. Так же проверяется вторая на оставшихся двух пинах.
Ну давайте еще возьмем в расчет то, что помимо что обмоток две - они еще и имеют полярность.ИзображениеПопробуйте поменять выводы местами на одной из обмоток.
73! UA4AU

gorin
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 июл 2020, 19:37
Имя: Андрей

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение gorin » 10 июл 2020, 22:39

Robert Sa, у меня пока просто зашитый марлин. Собрал концептуально бутылкорез на подручных подшипниках 6900, размером 22*10*6 (какие были в наличии и не жалко). Бутылкорез работает, правда пока нет регулировки по высоте.
На прошлых выходных собрал хотэнд. Сначала думал из вулкана делать, а потом прикинул -- сопло все-равно желательно из стали (поэтому из винта М6) и собрал из кучи листового 1мм алюминия. Получился со сторонами 17*22*38 со входным конусом 12 мм. Попробовал вручную протянуть через него пруток - вполне протянулся.
IMG_20200710_222812.jpg
IMG_20200710_222820.jpg
IMG_20200710_222830.jpg
А вот катушку и редуктор еще не напечатал. Думал, на неделе как-то получится, но в итоге придется на выходных заняться. Хотел бы от оригинальной идеи немного отойти и закрепить все вместе, в компактном кубике, а не растягивать по горизонтали. А для этого надо бы сесть да продумать изменения, чтобы не печатать кучу деталей.

Как разберусь с этим -- можно заняться и допилом марлина под эти нужды.

Shaman555
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 12:20
Имя: Евгений
Откуда: Украина
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Shaman555 » 10 июл 2020, 22:49

DjFuntik писал(а):
10 июл 2020, 17:40
движок EM-257 с принтера, ток по даташиту вродь 0.7А, потянет такой в данную конструкцию?
Движек может быть слабоват. Для него больше пойдет редуктор от Robert Sa, там больше передатотчное число. На обычном бывает и Nema 17 при 1,5 А пропускает шаги.

Shaman555
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 12:20
Имя: Евгений
Откуда: Украина
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Shaman555 » 10 июл 2020, 23:37

Vikent писал(а):
10 июл 2020, 20:41
Можно и без тестера, не у всех он имеется.
Интересно, что тут делают люди у которых нет тестера? Куда лежит их путь?

Robert Sa
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:20
Имя: Robert
Откуда: Ереван
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Robert Sa » 11 июл 2020, 00:45

у меня техноказус:)) купил 10л бутыли из завода, вытянул ленту 10мм, взял кусок по длине 50см, прогнал через нагреватель на основании ТТХ завода - ПЭТ 90Ц -ый, получил Г на палочке так как ПЭТ плавился ой как... отложил... хотел уже выбросить нарезанную ленту из данной бутыли, но не пошла рука и вснул ее еще раз в нагреватель, подял Т до 90, не тянется вообще, поднял до 100Ц, не тянется, поднял до 160Ц, чуток пошла и так добрался до 191Ц... начал тянуть уже редуктор со скорость 100мм/мин, потянул 2м и нить сорвало прямо у корня сопла... перезаправил, поднял Т до 185Ц, начал тянуть, прет блин , а у меня в башке не прет, НЕ ПОНИМАЮ! Как может рабочее Т волочения скакануть на 100%, ничего не понимаю, реально мандраж... Единственная радость что купленные 10 бутылок не на выброс. А вот дальше черная дыра и 0 понимание производящего, рулонный ПЭТ с завода тянется на 90Ц, бутылка на 185Ц, это понятно почему, рулонная лента не имеет ТТХ по термоусадке и кмк она никогда не может иметь такой характеристики так как рулон термостабилизирован и для вакуумной формовки. На заводе нет другого ПЭТ, только данный с Т 90Ц, на заводе хлопают капсулы для данных бутылок, дир. сказала ( она так же и полимерный технолог) что они не используют др. ПЭТ и этот рулонный и капсулы получают из тех же гранул. Все это как бы фигня, рулонный отпадает, но вот почему бутылочный вдруг скаканул с 90 до 190Ц и тянется уже последние 2 часа - НЕ ПОНИМАЮ!
Вложения
cats.jpg
cats.jpg (92.33 КБ) 1128 просмотров
cats.jpg
cats.jpg (138.65 КБ) 1128 просмотров
cats2.jpg
cats2.jpg (68.28 КБ) 1128 просмотров
3д Printer 3D-OPEX-G3
Format: A4
Разрешение: 50 микрон
Крейсерские скорости печати: 110,200,250мм/сек
Hotend: Nautilus-1D (водяное охлаждение)
Сопло: 0,35mm
Сеть поддержка: IP, WiFi,client Octoprint(modified)

Shaman555
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 12:20
Имя: Евгений
Откуда: Украина
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Shaman555 » 11 июл 2020, 01:14

А тут возникает вопрос обратный - как ПЭТ с тепературой волочения 180 градусов может протягиваться на температуре 90 градусов? Что это за ТТХ завода? Может давление и отработанная технология при хлопании бутылок или вытягивании пленки имеет решающее значение? Часть вторая - они делают из гранул, а мы уже из материала после переработки гранул, все таки полимеры при каждой переработке (нагреве) немного меняют свои свойства. Меня всегда завораживали "заводские" тенологии, настолько сильно они отличаются от "домашних". Это ж не заводской технолог придумал линию по производству пленки или бутылки, он может и не знать всех тонкостей.
Последний раз редактировалось Shaman555 11 июл 2020, 01:23, всего редактировалось 1 раз.

Robert Sa
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:20
Имя: Robert
Откуда: Ереван
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Robert Sa » 11 июл 2020, 01:23

Shaman555 писал(а):
11 июл 2020, 01:14
А тут возникает вопрос обратный - как ПЭТ с тепературой волочения 180 градусов может протягиваться на температуре 90 градусов?
я 3 раза повторил вопрос о 90Ц директору завода, она сказала что у них низкотемпературный ПЭТ, есть еще и высокотемпературный под 150Ц, но у них таких гранул нет -от слова совсем!.
Возникает совершенно не ясный вопрос - почему бутылка волочится на 185 а не на 90Ц как было на первых 50см ленты, меня больше данный вопрос возмущает и гнобит...не знаю ответа - от слова совсем!!! В понедельник буду звонить ей, мы обменялись визитками, не уйдет от меня:)) Придется меня связывать с их главным технологом...
мне было предложено ПП, я отказал, не хочу такой полимер
3д Printer 3D-OPEX-G3
Format: A4
Разрешение: 50 микрон
Крейсерские скорости печати: 110,200,250мм/сек
Hotend: Nautilus-1D (водяное охлаждение)
Сопло: 0,35mm
Сеть поддержка: IP, WiFi,client Octoprint(modified)

Shaman555
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 12:20
Имя: Евгений
Откуда: Украина
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Shaman555 » 11 июл 2020, 01:27

Ну тут можно мозг порвать, или использовать то, что доступно на уровне понимания. :)

Robert Sa
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:20
Имя: Robert
Откуда: Ереван
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Robert Sa » 11 июл 2020, 01:30

Shaman555 писал(а):
11 июл 2020, 01:14
Часть вторая - они делают из гранул, а мы уже из материала после переработки гранул, все таки полимеры при каждой переработке (нагреве) немного меняют свои свойства
ПЭТ весьма стабилен по своим компонентам и от таких Т как плавление даже он не меняется, говорю то что читал, проверить не могу. Как понимаю научную инфу там нечему испарятся из компонентов полимера, она может кристаллизоваться, это др. вопрос, но покуда нет кристаллизации - полимер стабилен по своим ТТХ. Именно это его делает по всему миру весьма ценным - его можно правильно переработать обратно в бутыли. Процесс очень дорогой так как сложен, но возможен!При рециркуляции ничего в него не дополняется.
3д Printer 3D-OPEX-G3
Format: A4
Разрешение: 50 микрон
Крейсерские скорости печати: 110,200,250мм/сек
Hotend: Nautilus-1D (водяное охлаждение)
Сопло: 0,35mm
Сеть поддержка: IP, WiFi,client Octoprint(modified)

Robert Sa
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:20
Имя: Robert
Откуда: Ереван
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Robert Sa » 11 июл 2020, 01:39

Shaman555 писал(а):
11 июл 2020, 01:14
Может давление и отработанная технология при хлопании бутылок или вытягивании пленки имеет решающее значение?
именно надувание капсул при 3Атм придает ПЭТ-у новый ТТХ под названием термоусадка, без нее нам бы здесь даже не быть и не волочить!
Очень возможно моя партия бутылок имела некий сегмент где ПЕТ стал термо стабилизированным и лишился понятия термоусадки, или долго держали в формах бутылки или вода охлаждения была уже не холодной, хз... у меня реально бошку срывает из за неопределенности...
3д Printer 3D-OPEX-G3
Format: A4
Разрешение: 50 микрон
Крейсерские скорости печати: 110,200,250мм/сек
Hotend: Nautilus-1D (водяное охлаждение)
Сопло: 0,35mm
Сеть поддержка: IP, WiFi,client Octoprint(modified)

Shaman555
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 12:20
Имя: Евгений
Откуда: Украина
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Shaman555 » 11 июл 2020, 01:53

Я думаю, если тем, кто придумал линию по изготовлению бутылок, поставить задачу на производство филамента из ленты при 90 градусов, они с ней справятся. Но это будет станок, какой дома на 3Д принтере не напечатаешь.

Shaman555
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 12:20
Имя: Евгений
Откуда: Украина
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Shaman555 » 11 июл 2020, 01:56

Видел ролик, в котором полимер экструдировали только за счет трения и давления в шнеке, без внешнего нагрева.

Vikent
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Vikent » 11 июл 2020, 10:20

Rubistar писал(а):
10 июл 2020, 21:50
Ну давайте еще возьмем в расчет то, что помимо что обмоток две - они еще и имеют полярность.
. И? Сможете определить полярность обмотки при помощи одного только цифрового тестера? Стрелочные -то мало у кого остались. Да и без цифровых люди даже на этом форуме встречаются. Я лишь предложил для них быстрый и доступный способ.
Shaman555 писал(а):
10 июл 2020, 23:37
Интересно, что тут делают люди у которых нет тестера? Куда лежит их путь?
Сам иногда удивляюсь. Но ведь расстреливать их за это не стОит? У меня-то есть и парочка тестеров, и осциллограф, и ещё всякая всячина. ;)

На самом деле, вычислить обмотки шаговика с помощью скрепки или остроносого пинцета получается даже быстрее и удобнее, чем с тестером.

Ответить

Вернуться в «Переработка пластика из ПЭТ бутылок»

Яндекс.Метрика