PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Изготовление устройств, резка, спайка, сушка, хранение и печать бутылочным ПЭТ пластиком

Модератор: Robert Sa

Zneipas
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 14:36
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Zneipas » 16 авг 2020, 02:53

Апдейт рабочего места и станка. Потихому руки доходят. Сниму видео про сушку филамента уже с обновленной станиной. Люди уже распечатали новую версию, а я все альфу юзаю. Полгода лежал, ждал своего часа))
Вложения
IMG_20200816_024950.jpg

Robert Sa
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:20
Имя: Robert
Откуда: Ереван
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Robert Sa » 16 авг 2020, 07:35

fyntik25 писал(а):
15 авг 2020, 17:49
Можно ли собрать станок на ней?
в прошивке GBRL нет терморегулятора, это весьма сложно написать и дополнить в прошивку CNC:( но идейка классная!
Ну или надо очень сильно попросить Zneipas изменить пинаут свой платы под шилд GBRL:))

По автомату сварки, пока копаюсь библиотеке (ках) по правильному управлению ШД для шилда GBRL:)
Медленно, знаю, но надежно иду мелкими шагами и только вперед!

ниже схемка GBRL шилда по пинам
Вложения
gbrl shield circuit.jpg
3д Printer 3D-OPEX-G3
Format: A4
Разрешение: 50 микрон
Крейсерские скорости печати: 110,200,250мм/сек
Hotend: Nautilus-1D (водяное охлаждение)
Сопло: 0,35mm
Сеть поддержка: IP, WiFi,client Octoprint(modified)

Vikent
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Vikent » 16 авг 2020, 10:04

Robert Sa писал(а):
16 авг 2020, 07:35
в прошивке GBRL нет терморегулятора, это весьма сложно написать и дополнить в прошивку CNC:( но идейка классная!
А в чём сложность подключения термистора к плате CNC, и написания куска кода терморегулятора?

Robert Sa
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:20
Имя: Robert
Откуда: Ереван
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Robert Sa » 16 авг 2020, 10:36

Vikent писал(а):
16 авг 2020, 10:04
А в чём сложность подключения термистора к плате CNC, и написания куска кода терморегулятора?
для меня лично сложно:) нужен ПИД , ADC конвертер уровня, таблицы термисторов,ну итд,
самое главное все это пихуть в 328 чип, там маловато с памятью.
Для сварщика хочу использовать библ ШД - https://www.airspayce.com/mikem/arduino/AccelStepper/
Есть опасение что могу не поместиться в 32К флешке его...Требование к сварщику и точности работы ШД весьма суровые.
Стандартная библиотека с ИДЕ не рассчитана для управления двумя ШД, 1 ОК,с 2-я - меняется все к едерене фене со скоростями и шагами по не ясной, не описанной логике.

Только данная часть занимает порядка 5,5кб после компиляции.
Вложения
2 motors.zip
(808 байт) 123 скачивания
3д Printer 3D-OPEX-G3
Format: A4
Разрешение: 50 микрон
Крейсерские скорости печати: 110,200,250мм/сек
Hotend: Nautilus-1D (водяное охлаждение)
Сопло: 0,35mm
Сеть поддержка: IP, WiFi,client Octoprint(modified)

Vikent
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Vikent » 16 авг 2020, 11:12

Robert Sa, ПИД нужен. Берётся готовый из примеров в сети. Места занимает мало. Обратная сторона медали - ручной подбор коэффициентов.
Таблица термисторов зачем? Про ADC тоже не понял.
Я на работу делал спайщик образцов плёнки - переделывал обычную "топалку". Какой там термистор - вообще данных нет. Погонял его на разных температурах в паре с термистором от хотенда при помощи тестового скетча. Когда разобрался с параметрами, написал рабочий скетч. Техзадание - управление нагревателем и катушкой пневмоклапана (привод сварочных губок) с удержанием заданной температуры и выдержкой времени пневмопривода. По температуре допуск +- 0,2 градуса, время - до 0,1сек. Параметры задаются тремя кнопками с выводом информации на LCD1602 (шестипроводное подключение) с переходом по паре менюшек. Есть запрет на запуск пневмо при старте и при переходах от температуры к температуре с задержкой на стабилизацию и с индикацией готовности парой светодиодов. Свободных пинов на модуле мини-про осталось вроде 4 шт. Всё это добро преспокойно разместилось в 168-м чипе.

А работу ШД можно вручную отписать. Меньше места займёт, чем с библиотекой.

Robert Sa
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:20
Имя: Robert
Откуда: Ереван
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Robert Sa » 16 авг 2020, 11:19

Vikent писал(а):
16 авг 2020, 11:12
Таблица термисторов зачем? Про ADC тоже не понял.
1.термисторы , те что из китая, дешевые капли из стекла , весьма не линейные, нужна таблица как это сделано в 3д ботах.
2. ADC режим нужен для сканирования ТТХ не линейных термисторов и получения ADC уровня к реальному Т сопла.
Есть такая фича в прошивке марлина ,( активируется при желании в ручную) очень помогает уйти от "попугаев", ПЭТ не сильно прощает ошибки Т волочения
Находится: Configuration_adv.h
#define SHOW_TEMP_ADC_VALUES
Есть конечно и Термисторы с линейными ТТХ, но они стоят весьма не хило от 10-15$ каждый. Сними можно работать по 3-ем точкам
3д Printer 3D-OPEX-G3
Format: A4
Разрешение: 50 микрон
Крейсерские скорости печати: 110,200,250мм/сек
Hotend: Nautilus-1D (водяное охлаждение)
Сопло: 0,35mm
Сеть поддержка: IP, WiFi,client Octoprint(modified)

Vikent
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Vikent » 16 авг 2020, 11:50

Robert Sa, О какой нелинейности речь, если график китайского термистора - гипербола, как и у большинства существующих термопар? Или речь о нестабильности характеристик от экземпляра к экземпляру? Стоит ли так заморачиваться из-за пары градусов отклонения попугайной температуры от абсолютной? У каждого принтера свои попугаи, и ничего, печатают.
Всё равно подбирать температуру волочения к бутылкам разных цветов и производителей придется не по готовым "таблицам температур и бутылок", которых в природе не существует, а экспериментально. Да и при попытке повторить Ваш станок, желающие упрутся в ту же проблему качества термисторов с их попугаями. Главное чтобы попугаи стабильными были.

Robert Sa
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:20
Имя: Robert
Откуда: Ереван
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Robert Sa » 16 авг 2020, 14:02

Vikent писал(а):
16 авг 2020, 11:50
Или речь о нестабильности характеристик от экземпляра к экземпляру? Стоит ли так заморачиваться из-за пары градусов
Именно речь о ТТХ от экземпляра до экземпляра, мы говорим не о термопаре, а о термо сопротивлении(термистор).
По заморочкам - да, стоит так как у меня как пример волочится при 172-186Ц разные ПЭТ, у многих др. здесь аж 260-270Ц. разница весьма ощутимая я думаю так как при Т 260Ц мы выходим на точку плавления ПЭТ, а при волочении у нас нет плавления , есть только размягчение ленты... Это совершенно разные физ состояния полимера.

Если нет желания видеть правильную Т на дисплее, то нет вопросов, можно и в "попугаях" измерять все:)) Только не надо писать что там "Ц":))) Можно сразу написать "Попугай" :))
Я все делаю для того чтоб меня понимали разные люди сразу, в "попугаях" как то меня не понимают:))
Ниже теоретические графики разных термопар и я чет не увидел никаких гипербоп... четкая линейность (линейная зависимость)
Мы можем об этом спорить 1000 лет, но думаю не стоит оно этого и тем более здесь:)
Вложения
cats.jpg
cats.jpg (108.54 КБ) 1814 просмотров
3д Printer 3D-OPEX-G3
Format: A4
Разрешение: 50 микрон
Крейсерские скорости печати: 110,200,250мм/сек
Hotend: Nautilus-1D (водяное охлаждение)
Сопло: 0,35mm
Сеть поддержка: IP, WiFi,client Octoprint(modified)

Vikent
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Vikent » 16 авг 2020, 15:14

Robert Sa писал(а):
16 авг 2020, 14:02
... у меня как пример волочится при 172-186Ц разные ПЭТ, у многих др. здесь аж 260-270Ц. разница весьма ощутимая...
Это скорее уже не разброс качества термисторов, а неправильно выбранные настройки в прошивке. А меньшая разница очень легко получается только из-за неправильно подобранных параметров, используемых в скетче при пересчёте температуры. Как правило, никто не меняет стоящие там по умолчанию для идеальных условий. А между тем имеет значение, какое сопротивление имеет конкретный термистор при, скажем, 25 градусах (отправная точка в формулах пересчёта сопротивления в температуру), и какое реальное (а не по маркировке) сопротивление имеет дополнительный резистор, использующийся в цепи термистора. Только эти два значения, прописанные в скетче по умолчанию а не по факту, легко унесут расчётную температуру на десяток-другой и более градусов от реальной, особенно в верхнем диапазоне температур, когда изменение сопротивления термистора на градус температуры минимально. А есть ещё третий параметр, который подбирается так же индивидуально. В моём случае я всё измерял тестером и вбивал в скетч реальные значения. Это позволяет нивелировать проблемы с нестабильностью качества китайских термисторов. Мне это позволило использовать встроенный в нагреватель "родной" термодатчик, параметры которого были вообще неизвестны, и при этом получить хорошие показатели точности. Проверял и китайским термистором, предварительно обмерянным тестером, и фирменным пирометром. Вот и все заморочки.

Robert Sa
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:20
Имя: Robert
Откуда: Ереван
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Robert Sa » 16 авг 2020, 17:54

Vikent писал(а):
16 авг 2020, 15:14
Это скорее уже не разброс качества термисторов,
Для того чтоб исключить все, настраиваю таблицы. Принцип измерения разными термометрами, поверки показал на 58 странице
3д Printer 3D-OPEX-G3
Format: A4
Разрешение: 50 микрон
Крейсерские скорости печати: 110,200,250мм/сек
Hotend: Nautilus-1D (водяное охлаждение)
Сопло: 0,35mm
Сеть поддержка: IP, WiFi,client Octoprint(modified)

Vikent
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Vikent » 16 авг 2020, 23:05

Robert Sa писал(а):
16 авг 2020, 14:02
Ниже теоретические графики разных термопар и я чет не увидел никаких гипербоп... четкая линейность (линейная зависимость)
Это не тот график. Если по вертикальной оси взять сопротивление термистора, то график для термистора с отрицательным ТКС, каковым и является китайский термистор, используемый в большинстве китайских же хотендов, будет гиперболой.

Robert Sa
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:20
Имя: Robert
Откуда: Ереван
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Robert Sa » 16 авг 2020, 23:10

Vikent писал(а):
16 авг 2020, 23:05
будет гиперболой.
Согласен, только выше вы упомянули о термопаре с гиперболой..Термопара генерит напряжение( потенциал) а термистор меняет свой внутренний сопр, разница ведь огромная...
Но не суть, все остается на своих местах и данные дешевые термисторы не являются линейными.Не могу снести это мнение из себя так как практически сталкивался и сталкиваюсь с данной данностью каждый раз когда приходится менять по той или иной причине термисторы в 3д ботах.
Каждый раз получаю новую таблицу для нового термистора и там есть смещения от последней при условии что шунт (подтяжка) на шилде не меняется.
Отнимает 1 час времени, но оно стоит того,поверьте на слово...
3д Printer 3D-OPEX-G3
Format: A4
Разрешение: 50 микрон
Крейсерские скорости печати: 110,200,250мм/сек
Hotend: Nautilus-1D (водяное охлаждение)
Сопло: 0,35mm
Сеть поддержка: IP, WiFi,client Octoprint(modified)

Vikent
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
Имя: Виктор
Откуда: Королёв
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Vikent » 17 авг 2020, 14:39

Robert Sa писал(а):
16 авг 2020, 23:10
Каждый раз получаю новую таблицу для нового термистора и там есть смещения от последней при условии что шунт (подтяжка) на шилде не меняется.
Отнимает 1 час времени, но оно стоит того,поверьте на слово...
Подтяжка не меняется, но меняется термистор, и новый имеет другое сопротивление. Измерить его и вбить данные в скетч займет времени гораздо менее часа.

Robert Sa
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 30 май 2017, 14:20
Имя: Robert
Откуда: Ереван
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 62 раза
Контактная информация:

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение Robert Sa » 17 авг 2020, 15:32

Vikent писал(а):
17 авг 2020, 14:39
Измерить его и вбить данные в скетч займет времени гораздо менее часа.
Я использую марлин для ПЭТПУЛ-а, там по любому надо составлять таблицу для новых термисторов если не хотим попугаев.
Управляется волочение g-code-ом:)
3д Printer 3D-OPEX-G3
Format: A4
Разрешение: 50 микрон
Крейсерские скорости печати: 110,200,250мм/сек
Hotend: Nautilus-1D (водяное охлаждение)
Сопло: 0,35mm
Сеть поддержка: IP, WiFi,client Octoprint(modified)

live15
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 09 май 2020, 16:20
Имя: Alex
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: PetPull - cтанок для производства филамента из PET бутылок

Непрочитанное сообщение live15 » 17 авг 2020, 17:59

Erema писал(а):
15 авг 2020, 16:56
Регулируемый бутылкорез
Очень клёво, особенно метод заточки подшипников. Это самое главное.

Ответить

Вернуться в «Переработка пластика из ПЭТ бутылок»

Яндекс.Метрика