С чего бы это вдруг? Просто период ШИМ (пид) надо секунд 20 поставить, а то и побольше, около минуты. У меня шахтные печи на пускателях на ПИД регулировании работают с периодом ШИМ в 1 минуту.
А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Модератор: Kaktus
- dark184
- Сообщения: 1520
- Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
- Имя: Алексей
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Купил себе танк и никого больше не жалею.
-
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 19:15
- Имя: Андрей
- Откуда: Таганрог
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Потому что ПИД работает на частоте сотни герц. Электромеханическое реле физически не способно переключаться с такой скоростью. Для этого существуют электронные реле. Для постоянного тока-это мощный MOSFET-транзистор. Для переменного тока - симисторы. На али куча таких реле для переменного тока.
-
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 19:15
- Имя: Андрей
- Откуда: Таганрог
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Здравствуйте. принтер Anet A6. Принтер начал думать, что концевик по оси Y постоянно замкнут (y_min triggered, endstop hit:y) Проблема не исчезает, даже если отключить концевик.
- dark184
- Сообщения: 1520
- Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
- Имя: Алексей
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Так не предназначены или надо настроить?
Купил себе танк и никого больше не жалею.
- Mazayac
- Сообщения: 1698
- Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
- Имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 167 раз
-
- Сообщения: 504
- Зарегистрирован: 08 фев 2019, 19:15
- Имя: Андрей
- Откуда: Таганрог
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 50 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Если так рассуждать, то включение раз в 20 сек это уже не ПИД, а полная фигня. Идея ПИДа управлять мощностью нагревателя с помощью ШИМ работающим на частоте не менее 1 Гц, да и то маловато...
- dark184
- Сообщения: 1520
- Зарегистрирован: 19 фев 2018, 18:18
- Имя: Алексей
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Кто вам такую чушь сказал???
ПИД это МЕТОД регулирования, в частности нагревом(кроме нагрева можно в принципе что угодно регулировать, в нашем случае это нагрев стола). А вот ШИМ это совершенно не ПИД! Мало того, они даже не имеют между собой ничего общего. ПИД регулятор всего навсего автоматически вычисляет ширину импульса и сообщает об этом ШИМ. ШИМ это один из СПОСОБОВ регулирования мощности! В ПИД регуляторе можно в принципе любой способ регулирования применить, например фазоимпульсный. От этого ПИД регулирование не становится какой-то фигней! В применении к нагреву обычно даже дифференциальную составляющую не применяют, либо она очень мала, ибо эта составляющая может сильно затянуть нагрев до заданной температуры.
А вот для быстротекущих процессов, такие как, например, поддержание заданных оборотов ДПТ уже действительно, период ШИМ даже в 1 секунду это ну очень много! Да и без дифференциальной составляющей именно для быстротекущих процессов обойтись очень сложно, если вообще возможно.
Пропорциональная составляющая вносит существенный вклад в начале нагрева, чем дальше текущая температура от уставки, тем большую мощность она подает на нагреватель, вплоть до 100%. Остальные практически не влияют. При подходе к уставке, основную лепту берет на себя уже Дифференциальная составляющая. Чем выше скорость нагрева на подходе к уставке, тем больше Д тормозит нагрев. Поэтому, чем выше коэффициент Д, тем дольше, но точнее выход на уставку. Интегральная составляющая, накапливает в себе ошибку уставки и заданной температуры. Основная ее задача вкупе с П составляющей поддержание заданной температуры.
Так что применить ПИД регулятор на обычном реле вполне возможно для стола. Причем чем выше теплоемкость стола, тем больший период ШИМ можно установить. Да, реле будет сильнее изнашиваться, это бесспорно, но ПИД все равно будет лучше, чем двухпозиционный способ регулирования. Лично я бы настраивал просто. Для начала включил бы двухпозиционный закон и засек среднее время между соседними включениями реле на этапе поддержания температуры (ну или на 1 включении запустил бы секундомер, а сразу на 11 включении стопанул, разделил бы получившееся время на 10. Это время косвенно говорит нам о теплоемкости объекта(если забыть конечно о мощности грелки), т.е. о скорости нагрева/остывания на определенную величину при фиксированной мощности грелки). Затем переключился в ПИД регулирование и период ШИМ установил в соответствии с ранее замеренным средним временем. По результатам теста скорее всего еще бы добавил...
Купил себе танк и никого больше не жалею.
- AHTOH
- Сообщения: 679
- Зарегистрирован: 19 фев 2020, 21:45
- Имя: Антон
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
На основе вышесказанного, как мне правильнее подключить SSR -40DA (однофазное твердотельное реле) к MKS sGen L V2.0? Как раз скоро намечается сборка электроники, а опыт у меня был только с лерджевскими мозгами и реле.
- Mazayac
- Сообщения: 1698
- Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
- Имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 167 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
AHTOH, прямо в лоб и подключить.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.
- Alex Post
- Сообщения: 7026
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
- Имя: Александр
- Откуда: Брест, РБ
- Благодарил (а): 333 раза
- Поблагодарили: 822 раза
- Контактная информация:
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Угу. У меня живет уже два года реле, правда DD, тупо воткнутое на пин ардуины. Но у меня 5в логика. На 3.3в вряд ли прокатит.
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
- Mazayac
- Сообщения: 1698
- Зарегистрирован: 06 ноя 2018, 22:28
- Имя: Алексей
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 173 раза
- Поблагодарили: 167 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Alex Post, "3-32 VDC" у входа написано.
На DD те же надписи.
Sprinters: Techno 232, Pro Techno.
- Alex Post
- Сообщения: 7026
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 17:22
- Имя: Александр
- Откуда: Брест, РБ
- Благодарил (а): 333 раза
- Поблагодарили: 822 раза
- Контактная информация:
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
А, ну то можно и попробовать, в принципе..
Prusa i3 rework - трудится с 2015 года
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
Черно-оранжевый 3D-SPrinter 232 - https://3deshnik.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=393
-
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: 15 сен 2017, 19:41
- Имя: Сергей
- Откуда: Apatity
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 32 раза
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Работает на 3.3, на SSR нижний предел 3V.

SPrinter 233, SPrinter mini техно, mini Kossel, anycubic photon mono
-
- Сообщения: 793
- Зарегистрирован: 31 янв 2019, 23:09
- Имя: Виктор
- Откуда: Королёв
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 90 раз
Re: А!!! Троблема!!! (Отвечаем на вопросы новичков)
Симистор, если мне не изменяет мой склероз, переключается из одного состояния в другое только при переходе синусоиды через ноль. Частота переменки у нас 50 Герц, соответственно частоту ШИМ выше поднимать бесполезно - до перехода через ноль симистор переключаться не будет, хоть обшимься.