Путь в 3D печать своими руками

Приветсвую господа !
После некоторого времени вялого выбора купил готовый кит FlyingBear Tornado, одноэкструдерную версию с автоуровнем.
Для изготовления мелкой мелочевки для нужд малого производства - разнообразный крепеж, корпуса и тд

Взял тут https://ru.aliexpress.com/item/Free-shi ... 33edIKpCRH

скажу сразу - что там сейчас за цена - непонимаю, взял за 32тр

приехал в Питер из Китая за 24 дня, фактически скорость света для габаритной посылки 18 кг

Основные особенности - h-bot, рельсы, область печати 350*300*290, боуден, полностью металлический каркас.

Пока только привез , распаковал, проверил комплект, наживил раму...

Что уже понравилось:

бп на 480 ватт, длинные подшипники стола - стол стоит на 2х винтах и 4х валах.
Нагрев стола 24 вольта, говорят 7 минут до 110 градусов, пока не проверял
Рельсы - ровные, после промывки бензином и смазки литолом - каретки летают
Рама - сталь 2мм, жесткая, думал будет фольга, но нет, вполне увесистые палки. Где вкручиваются винты - приварены гаечки, а не просто нарезана резьба в листе как я ожидал

Стол - это конечно чума после анета а6 - аэродром а не стол...

Что уже не понравилось:

Как и у всех кубиков - жесткости рамы мало, но это ожидаемо. Поставлю диагонали на всех 4х сторонах, из алл уголка и будет монолит... Прямоугольник может превратится в параллелограмм, а 2 треугольника - никогда Буду ставить диагонали после монтажа всего навесного, чтобы ничему не мешались, просто снаружи в накладку засверлю "по месту" да прикручу ....

Нет штатного обдува области печати, для пла надо колхозить
Пишут - по умолчанию не нестроен ток движков, драйвера всунуты "как есть"
Не подписаны провода в комплекте....

Пока всё, продолжение следует
Собирать буду вяло, ибо нет никакой спешки - анет а6 "деревянный самурай" viewtopic.php?f=21&t=590&start=60 продолжает иcправно трудиться
Буду рад любым советам и рекомендациям...

Если там действительно Н-бот, да на такой раме, очень интересно будет посмотреть, как он напечатает, скажем, окружность или квадрат размером хотя б сантиметров 10-15.

Alex Post писал(а): ↑

14 авг 2018, 22:11

Если там действительно Н-бот, да на такой раме, очень интересно будет посмотреть, как он напечатает, скажем, окружность или квадрат размером хотя б сантиметров 10-15.

А какие опасения ?

Я понимаю что тут секта фанеропоклонников , но рама довольно жесткая, на самом деле, получилась после протяжки.
А после установки диагоналей - будет как каменная. Не укосины по углам, а чистые диагонали от угла до угла. Сопромат никто не отменял ... народ печатает и горя не знает и так на нём, судя по отзывам. С электроникой в основном тут запары бывают, из за того что китайцы с прошивкой чтото там косячили, и то раньше, к раме нареканий мало... У Нбота я читал там верхушка на скручивание работает, именно в этом кроется проблема рамы, а тут верхушка если посмотрите на фото - единая штампованная деталь, не из палок отдельных. Он перевернут в верх ногами на фото
"будем посмотреть" в общем...

Alex Post писал(а): ↑

14 авг 2018, 22:11

Если там действительно Н-бот, да на такой раме, очень интересно будет посмотреть, как он напечатает, скажем, окружность или квадрат размером хотя б сантиметров 10-15.

Ну сколь я понимаю, проблема в скорости. На скорости 50 будет нормально печатать даже из 20го одиночного профиля. А вот на 150...

Zur писал(а): ↑

15 авг 2018, 08:44

У Нбота я читал там верхушка на скручивание работает, именно в этом кроется проблема рамы, а тут верхушка если посмотрите на фото - единая штампованная деталь, не из палок отдельных.

В основном, но не только. Жесткость самого корпуса тоже влияет. Правда вы эту самую жесткость обеспечите диагоналями.

Zur писал(а): ↑

15 авг 2018, 08:44

"будем посмотреть" в общем...

Вот! Это самая суть!

ЗЫ: Мне интересно немного, как этот принтер будет печатать, но интерес чисто теоретический - у меня принтер уже есть и он меня устраивает..

День второй

Установил механику Х и Y, моторы и роллики.
Всё встало нормально, паралельность выставил, балка ходит легко, люфтов нет. Единственный косяк - китайцы предусмотрели зачемто по 2 каретки на рельсах Y. Прикручиваеш угольник балки к первой - всё летает. Притягиваеш к второй карете - начинает подклинивать. Угольник не идеален в плоскости видать. Зачем там 2 каретки - вообще не понятно, и с одной отлично работает... По факту прикрутил намертво к той что ближе к балке, а вторую слегка только затянул, поставив винты на фиксатор...

Кстати по рельсам 2 вопроса, так как никогда дела с ними не имел ранее.
1. Смазка рельс - достаточно ли просто снаружи смазать рельсу? Или надо снимать каретку и смазывать изнутри? Вроде сальники там есть и излишки смазки с рельсы удаляют, так что если и попадает снаружи смазка, то не очень много. Этого достаточно для работы? Предварительно я промыл каретки в бензине, так что ничего заводского там не осталось, если что и было

2. Как легко должна ходить балка? Под своим весом падает при угле наклона принтера 15 градусов. Но явно туже ходит чем просто каретка по рельсе

Shaman писал(а): ↑

15 авг 2018, 12:11

Ну сколь я понимаю, проблема в скорости. На скорости 50 будет нормально печатать даже из 20го одиночного профиля. А вот на 150...

народ 100 печатает на стоковой раме. Дальше колхозинг

Zur писал(а): ↑

15 авг 2018, 08:44

Я понимаю что тут секта фанеропоклонников

Это не секта. Это "Сообщество инженерно-технической трезвости".

3D-SPrinter писал(а): ↑

15 авг 2018, 15:48

Это не секта. Это "Сообщество инженерно-технической трезвости".

Уж с кем-с кем, а с трезвостью нам не по пути !

Zur писал(а): ↑

15 авг 2018, 16:00

Уж с кем-с кем, а с трезвостью нам не по пути !

Так технической трезвости, а не обычной.
С обычной и нам не по пути. У меня бывали случаи, когда я проявлял техническую трезвость в таком состоянии, что о ней мне рассказывали мне только наутро...

Так то оно так, но просто из всех и всяческих фанер мне всёже ближе листовое железо. Да чтоб потолще.
Я тут подумал про такое банальное решение как сварить детали рамы между собой после сборки и наладки. Банально прихватить каждую деталь точках в 4х к соседней.... Но риск словить проблему от того что раму поведет конечно приличный... а оведет обязательно. Зато может и укусин не надо будет

Zur писал(а): ↑

15 авг 2018, 16:57

Так то оно так, но просто из всех и всяческих фанер мне всёже ближе листовое железо. Да чтоб потолще.

Если бы оно было лучше из железа, я бы сделал из железа.
Но в данном применении фанера предпочтительней по всем параметрам.
Однако, дело хозяйское - дерзайте.

Zur писал(а): ↑

15 авг 2018, 08:44

единая штампованная деталь

Это в корне меняет картину. Слежу с интересом.

Alex Post писал(а): ↑

15 авг 2018, 17:51

Это в корне меняет картину.

ИМХО, картина всё та же. Технологичность сборки, компоновка (кишки наружу), внешний вид, цена - всё хуже, чем у фанеры, даже при одинаковом качестве печати (если получится достичь "фанерного" качества). Единственный плюс - преодоление "фанерной фобии". Но это вопрос не технический, а чисто психологический.

Zur писал(а): ↑

15 авг 2018, 14:11

Предварительно я промыл каретки в бензине, так что ничего заводского там не осталось, если что и было

Я свои промыл и смазал как раз каретки. Рельсы не смазывал совсем, даже наоборот, вытер насухо и периодически так же насухо протираю от пыли.
Смазывал тефлоновым спреем-смазкой. Андрей Спринтер писал неоднократно, что смазывает моторной синтетикой.

3D-SPrinter писал(а): ↑

15 авг 2018, 17:56

картина всё та же.

Я в плане картины с жёсткостью верхнего квадрата. А так - у всех фломастеры разные. Кто-то наоборот прется от "кишков наружу".
Пример из жизни: я и мой брат. У меня дом в стиле "прованс" обставлен и отделан: дерево, стены под краску, все теплое и ламповое. А у брата моего жёсткий хайтек: хром, мебель крашеная в металлик под лак, обои какие то вырвиглаз чёрно-красные. Но ему это нравится, а на мой говорит "как в деревне у деда". А мне это лучшая похвала Так и тут: кому дерево а кому железо.

Alex Post писал(а): ↑

15 авг 2018, 18:01

Смазывал тефлоновым спреем-смазкой. Андрей Спринтер писал неоднократно, что смазывает моторной синтетикой.

Было дело, смазывал моторной синтетикой с присадкой, которую себе в мотор сыплю (WS2 дисульфид вольфрама).
Ваще огонь получилось - ездит идеально без всяких доработок и шлифовок! Но как-то оно избыточно в данном применении.

Так и тут: кому дерево а кому железо.

Абсолютно согласен - с эстетической точки зрения дело хозяйское! Но с технической - фанера в данном применении таки предпочтительнее. Я много "фирменных" железных, дибондных, акриловых и всяких комбинированных кубиков тестил и изучал, и ни разу не появилось желание сделать кубик из железа. Хотя, технически это совсем не сложно - чертишь раскрой, режешь лазером / плазмой, загибаешь на станке, скрепляешь вытяжными заклёпками, красишь порошком... и получаешь в результате "гремучее ведро" с далеко не идеальной геометрией. И ещё тут прикол в том, что достать хорошую фанеру и хорошо её нарезать / обработать сложнее, чем накромсать и загнуть стандартный, легкодоступный листовой металл. Потому "серийные" принтеры и делаются по пути "наименьшего сопротивления".

Воо, вытяжные заклепки ! Вместо дуратских болтиков м4 . У меняж даже пневмозаклепочник есть ! Спасибо за мысль !

День третий - собрал ось Z
пришлось повозиться, прежде чем все 4 направляющих и ходовые винты встали параллельно
Наверно самая муторная часть сборки.
Понравилась устойчивость к перекрашиванию опорной рамы стола - даже если выгибать ее руками - стоит как вкопанная. Длинные подшипники - вещь !

Примерил стол. Большой гад... очень большой...
Концевика по Z в этой конфигурации нет кстати, его заменяет датчик автоуровня висящий на экструдере... Незнаю, хорошо это или плохо...

PS - каретки смазал моторным маслом IDEMITSU 0w20 которое в тачку лью... Намного веселее ездят чем на литоле...

Zur писал(а): ↑

16 авг 2018, 14:52

Концевика по Z в этой конфигурации нет кстати

Приткни оптический концевик и флажок где-нибудь в нижнем положении и подключи на плату в Zmax. Потом, когда устанешь бороться с китайским автоуровнем - как найдешь

Мне вот не очень нравится, что стол двумя шаговиками поднимается... Возможен рассинхрон, как у тебя на Анет был. Но, будем надеяться на лучшее

Alex Post писал(а): ↑

16 авг 2018, 16:10

Мне вот не очень нравится, что стол двумя шаговиками поднимается... Возможен рассинхрон, как у тебя на Анет был. Но, будем надеяться на

На анет его собственно теперь и нет, если чтото не так - калибрую тупо опуская обе каретки до отрезанного ровно деревянного брусочка. Типа калибр . Там то рассинхрон был из за разной массы кареток. Тут нет дисбаланса.. тока если пропуски шагов одним из движков будут, или при силовом отрыве детали...



А концевик прикуплю на всякий

А я аедь правильно понимаю - если например стол стоит криво или сам кривой, то автоуровень всеравно определит его конфигурацию по множеству точек, и при печати будет постоянно гонять моторы Z , чтобы выдержать расстояние от стола до сопла ? Или это иначе работает ?

Zur писал(а): ↑

16 авг 2018, 17:21

при печати будет постоянно гонять моторы Z

Примерно так оно и работает. Потому всё это один сплошной гимор, как и стол на четырёх валах и двух моторах. Китайцы, как всегда, не совсем понимают, что делают. Отсюда и такие неудачные конструкции, повторяющие все недостатки прюш и менделей. А может, это такой маркетинговый ход, рассчитанный на неопытных пользователей, которым кажется, что чем больше валов и моторов, тем лучше. Но на самом-то деле всё в точности до наоборот - простой консольный стол на двух направляющих и винте-трапеции даёт наилучшие результаты. Если мне не верите, посмотрите на Ультики.



А на рельсах консольный стол ещё лучше работает.

Zur писал(а): ↑

15 авг 2018, 08:44

Я понимаю что тут секта фанеропоклонников

Не фанера. Многослойный, особо прочный, экологический чистый(ну почти) композит...

Zur писал(а): ↑

16 авг 2018, 17:21

Или это иначе работает ?

Смотрел обзор на ютубе - там с увеличением высоты автоуровень постепенно выравнивает уровень, чтобы не шевелить мотором Z. Так что при сильно кривой платформе получим странную по геометрии деталь.

AndrK писал(а): ↑

16 авг 2018, 21:11

композит...

Скажем так - целлюлознокарбамидоформальдегидный композит.

3D-SPrinter писал(а): ↑

16 авг 2018, 18:59

простой консольный стол на двух направляющих и винте-трапеции даёт наилучшие результаты.

Так а что мешает китайцам, да и мне сейчас просто выкинуть второй мотор Z и направляшки (кстати, а почему за ними закрепилось название "валы"? Они же вращение не передают, какой же это вал, это цилиндрическая направляющая ) , сделать доработку стола снизу ребрами для увеличения жесткости и вуаля - тот же консольный стол. Это китайцам же тупо дешевле даже было бы - нет одног омтотора, 2х направляшек, 2х лин подшимников. одной кайки. Добавляется немного железа или пластика...
Странно действительно

Alex Post писал(а): ↑

16 авг 2018, 22:10

Смотрел обзор на ютубе - там с увеличением высоты автоуровень постепенно выравнивает уровень, чтобы не шевелить мотором Z. Так что при сильно кривой платформе получим странную по геометрии деталь.

Ну это при ооочень сильно кривой. А ваще очень прикольно придумано. Если перекос например 0,5мм то слоёв за 10 его элементарно выровнять прибавляя к каждому слою в районе ямы по 0.05. Не вижу ничего страшного в этом для большенства задач, главное об этом просто знать

Вообще я тут подумал - ведь все дельты так печатают, и ничего. Гоняют в постоянку все моторы, там ваще только эта виртуально постороенная в мозгах плоскость и имеет значение. физических плоскостей у дельты нет...

Вощем лиш бы работало и моск не сношало

Alex Post писал(а): ↑

16 авг 2018, 16:10

Приткни оптический концевик и флажок где-нибудь в нижнем положении и подключи на плату в Zmax.

такой подойдет ? https://ru.aliexpress.com/item/6-pcs-lo ... autifyAB=0

День четвертый - сегодня только повесил коробочку с мозгами
Именно такой порядок сборки китайцы считают оптимальным по их мануалу
Ура, тут есть кнопка павер ! Правда на половину спрятана за стойкой

Zur писал(а): ↑

17 авг 2018, 11:07

такой подойдет ?

Вполне.

Zur писал(а): ↑

17 авг 2018, 08:41

Так а что мешает китайцам, да и мне сейчас просто выкинуть второй мотор Z и направляшки

Не, я думаю не стоит. Делай уже как задумано, всеж при консольном креплении линейные подшипники не совсем корректно нагружены и люфт стола при этом неистребим. Если только сразу на рельсы переводить, а это совсем другая тема. Вот засинхронизировать право-лево одним длинным ремнем и завести на один мотор - стОящая идея. Можно будет в перспективе переделать.

Alex Post писал(а): ↑

17 авг 2018, 14:37

Вот засинхронизировать право-лево одним длинным ремнем и завести на один мотор - стОящая идея. Можно будет в перспективе переделать.

Кстати можно даже мотор второй не убирать, просто обесточить, и прямо под столом это и проделать. Есть в природе зубчатое колесо с посадкой 10мм ? Прямо на ходовой винт одеть и вуаля . А лучше до винта, на разрезную бобышку, винт то гулять должен а ремень его стянет

хотя чтото мне подсказывает - не будет с 2мя моторами проблем. Тут 10тый винт, длинная гайка, я стол руками попробовал потянуть вверх-вниз - нет шансов у него прокрутить винты и сползти, нет и всё.

Zur писал(а): ↑

17 авг 2018, 14:54

нет шансов у него прокрутить винты и сползти,

Ну тогда ок.

Сегодня ковырял с 10ти утра. Запустил таки, остался кабельменеджмент и подбор параметров. Анет эту ночь печатает крепежи для укосин

Разобрался с автоуровнем, сначала не работал, потмоу что после него в гкоде стояла парковка по Z.
Убрал пароквку, добавил G29 - понеслось ! Реально модная тема для больших моделей, печатае шпрямо на кривом столе, без стекол и прочей лабуды.
Покрытие стола это синее - это пипец - PLA с нег оне оторвать даже на холодную ! ABS - нехотя отлипает при 40ка градусах

Печатал ракету без обдува пла. НУ понятно что потекла

Нашол кусок абs от 3д ручки ребенка - напечатал круг 10см диаметром, без брима. Никакой деламинации... первый в жизни опыт с АБС..
Надо береч это синее покрытие ,черт возьми
Доволен как слон после трёхведерной клизмы

про автоуровень даже видео снял

как калибруется https://youtu.be/u3nPULX23LM
и как работает https://youtu.be/MSYIUklCiBk

Zur писал(а): ↑

18 авг 2018, 18:03

Доволен как слон после трёхведерной клизмы

Вот! Это главное, а остальное все хрень!
Поздравляю с запуском!

Празравляю! Прикольно БлТоч работает. Прям аж захотелось и себе прикрутить... В порядке ознакомления. Как раз аккуратненько под балкой Х поселится, и видно его даже не будет

Shaman писал(а): ↑

18 авг 2018, 19:49

Вот! Это главное, а остальное все хрень!
Поздравляю с запуском!

Alex Post писал(а): ↑

18 авг 2018, 20:30

Празравляю!

Спасибо за поздравления ! Прямо сам не ожидал что снова так зацепит это всё

Господа, а такой вопрос - где в настройках прописаны ускорения я нашол, там есть Acseleration, Velocity и Jerk. Что за что отвечает и какие значения ставить? Какова методика подбора оптимальных значений (если она есть) ?
Или носом ткните в ссылку.
Какие сейчас стоят - непомню, утром посмотрю, но ползает как черепаха чтото, хотя на прямых разгоняется огого

И еще вопрос - напечатал обдув модели, нужен вентилюятор 24 вольта. Такого нет, есть ведро 12ти вотльтовых... Если 2 последовательно соеденить по питанию и бутербродом поставить - сойдет так? C ШИМ управлением оборотами такая конструкция будет дружить ?

дааа , кстати - правильно понимаю что у меня на рельсах Y стоят "длинные " каретки ?





НА том же спринтере - их по 1й штуке, а тут зачемто 2 на рельсу. Может снять одну? легче ездить будет....

Zur писал(а): ↑

18 авг 2018, 18:03

Доволен как слон после трёхведерной клизмы

Поздравляю!

Zur писал(а): ↑

18 авг 2018, 23:16

НА том же спринтере - их по 1й штуке, а тут зачемто 2 на рельсу.

Странное решение. Впрочем, как и многое другое у китайцев. А вот на Х широкая каретка была бы очень к месту.

Вообще, это цивилизационная катастрофа - отправка всего производства в Китай. Лет 20-30 назад вся серийная техника была грамотно спроектирована и вылизана до мелочей. Сейчас же всё наоборот - редко встречается что-то более-менее приличное. Извиняюсь за субботний оффтоп. Это я после очередной разборки китайского подводного буксировщика всё ещё под впечатлением. https://images.vfl.ru/ii/1534626154/b24 ... 945469.jpg

3D-SPrinter писал(а): ↑

19 авг 2018, 00:02

Это я после очередной разборки китайского подводного буксировщика всё ещё под впечатлением. https://images.vfl.ru/ii/1534626154/b24 ... 945469.jpg

Протёк просто.. Бывает

Почему катострофа, китайцы продолжают производить отличные товары, если делают это под строгим надзором разработавших эти товары инженеров . Вон наше питерское ЛОМО и то половину спец оптики для минобороны производит в китае ..
а вот с творчеством у китайских инженеров очень слабенько, да, когда они творят.... получается разное мягкоговоря..

Zur писал(а): ↑

18 авг 2018, 22:22

Acseleration, Velocity и Jerk. Что за что отвечает и какие значения ставить?

Ускорение, скорость, рывок. Первые два я думаю понятно, третье стартовая скорость, с которой дёргает ось из состояния покоя и дальше ускоряется. Это я так для себя усвоил, может и ошибаюсь

Zur писал(а): ↑

18 авг 2018, 22:22

нужен вентилюятор 24 вольта. Такого нет, есть ведро 12ти вотльтовых...

Балластный резистор подвесь, рассчитав по току кулера, и все. Пример: 12в 0.5а резистор нужен 24ом мощностью 6вт. Можно не точно такой, поменьше, и потом шимом поиграться. Можно и два последовательно, кто ж запретит Только чем бутерброд городить - лучше с двух сторон дуть, больше толку будет.

3D-SPrinter писал(а): ↑

19 авг 2018, 00:02

Это я после очередной разборки китайского подводного буксировщика

Очередной - это значит, что кто то его уже разбирал? Ну а так - неплохо бы инфу, сколько сезонов он отходил. Сальники, особенно китайские, далеко не вечные. Или менять сальники или менять моторы. Что то одно из двух непременно.

Zur писал(а): ↑

18 авг 2018, 23:16

а тут зачемто 2 на рельсу.

Это я так понимаю способ борьбы с перекосом Х балки под воздействием Н-бот кинематики. Можно попробовать снять ремень, подергать Х балку на поворот. Потом открутить две каретки (или хотяб отпустить) и опять подергать. Если разницы не ощутишь - можно и снять

Alex Post писал(а): ↑

19 авг 2018, 09:59

Очередной - это значит, что кто то его уже разбирал?

Это я к тому, что не первый китайский буксировщик разбираю. Они разные - есть более-менее живые копии SeaDoo, а этот оказался "эксклюзивной китайской разработкой".

Alex Post писал(а): ↑

19 авг 2018, 09:59

неплохо бы инфу, сколько сезонов он отходил.

Три сезона по месяцу каждое лето. В общей сложности часов 20 отработал. Это мизерный ресурс, ваще-то.

Alex Post писал(а): ↑

19 авг 2018, 09:59

Сальники, особенно китайские, далеко не вечные.

Оказалось, что тут они ваще не предусмотрены. Вместо сальника вала кусочек пластмасски приклеенный на герметик. Редуктор от шуруповёрта... В общем придётся таки свой буксировщик рожать, потому что такое г-но больше покупать не хочется. Если соберусь, создам отдельную тему по буксировщикам. В некоторых узких кругах это больная тема, потому что цены конские, а конструкции и качество сборки ниже плинтуса.

Alex Post писал(а): ↑

19 авг 2018, 10:04

Это я так понимаю способ борьбы с перекосом Х балки под воздействием Н-бот кинематики.

Это, видимо, способ борьбы с перекосом корпуса из профиля.

Вроде закончил, провода прибрал-уложил... 5 часов укладывал, хотел качественно, но под конец таки начал халтурить...
поэксперемннтировал с ускорениями. При параметрах скорость 150, ускорение 1000, джерк 40
страшно, 20ти килограмовый принтер скачет по столу на заполнении клеточеой завтра приколхожу диагонали, посмотрим эффект, я запланировпл 10тую трубу в пластиковых держителях, но чует мое сердце нужно 18тую было ставить.
А автоуровень это круть, он позвлляет забыть о регулироке стлда навсегда. Закажу еще парлчку этих датчиков , про запас, говорят они иногда ломаются... без него уже и не хочется печатать

Первая фотка - температура стола минус 25. Непонял почему , разобрал и начал укладывать провода, больше не повторялось.

Появились крокозябры на экране, почитал - пишут драйвера нааодят помехи на шлейфы. Замотал шлейфы фольгой - вроде больше не было кракозябр..

Напечатал кольцо в виде шлема штурмовика, качество приемлимое для такой мелюзги, скорость 100, ускорение 1000, джерк 40. Чтото около 15 ти минут

Для справки: у меня на пруше ускорение 1500, на Спринтере 3000. 1000 это мало. А вот джерк 40 - это смело у меня 20 что там что там.

По умолчанию стоял джерк 20 и ускорение 500. Я сходу врубил в 2 раза выше

Всетаки думаю тяжелая у него голова и балка. 4 длинных каретки на балке, алюминевый профиль 15х15, на нем рельса и бошка в железном кожухе из стали двойки. Они всё из нее сделали, что надо и что не надо... при резких движениях оси Y принтер, несмотря на свой вес, тупо едет по столу, застеленному тканью оксфорд 240

Да, дело в джерке. Поставил джерк 20, ускорение 2000, скорость 100
И поставил принтер на пол - в этом оказывается кроется половина успеха На полу устойчивее.
Рама стоит как вкопанная, без всяких укосин. Ничего не качается. Скорость визуально хорошая. Анет мой мог также но качество при этом было - очень так себе.

видео печати https://youtu.be/44-zFkeC16c

Фото результата. Както цилиндрическая часть не особо вышла. И еще - АБС оочень хорошо ломается по слоям. ПЛА так не ломался. Это нормально? Или какие параметры ковырять ? Температуру поднимать? Или поток?
Это 235 температура, поток 100 неизвесный ABS для 3д ручек

АБС да, межслойная болезнь это у него хронически. Поднимать температуру, уменьшать толщину слоя, отключать обдув, делать больше периметров в слайсере, больше процент заполнения - вот основные телодвижения, принимать по вкусу

Zur писал(а): ↑

19 авг 2018, 21:47

Всетаки думаю тяжелая у него голова и балка.

Я думаю, поиграешься немного и можно переделать по принципу спринтера: легкий алюминиевый уголок, на нем пластиковое крепление хотэнда, по одной каретке на У и одна на Х. И будет повеселее.

Alex Post писал(а): ↑

20 авг 2018, 11:07

АБС да, межслойная болезнь это у него хронически. Поднимать температуру, уменьшать толщину слоя, отключать обдув, делать больше периметров в слайсере, больше процент заполнения - вот основные телодвижения, принимать по вкусу

Поднял поток до 110 - слои липнут намертво, но появилась борода по одному краю - печатал вертикальный цильндр - не сломать.
Притом снизу бороды нет - это была скорость 100. Потом энкодером докрутил до 150 - появилась...

И вообще геометрия абс это чтото - у стола толще, птом тоньше, к соплу опять толще. Ахинея ваще

Заколхозил укосины из печатных кронштейнов и алюминиевой трубки 10мм, которой у меня горы в помойке
К раме на болты м4, трубы в кронштейны просто забил с цианоакрилатом
И без того неплохая жесткость рамы стала просто атомная, но чтото особой прибавки в качестве печати на больших скоростях я не увидел - надо играться дальше, с ускорениями, джерками и коэфициентом экструзии и температкрой - 110 мм в секунду - уже помоему плавится не успевает

Пока оставил 85 скорость, ускорения 2000, джерк 18, в принципе выйгрыша в скорости печати от дальнейшего увеличения скоростей в настройках помоему и нет....

Видео работы https://youtu.be/7j24H97xp8w

Выигрыш от жёсткости может быть при увеличении ускорения. Попробуй, к примеру, 5000. Если будет страшно - уменьшай

Alex Post писал(а): ↑

24 авг 2018, 19:41

Выигрыш от жёсткости может быть при увеличении ускорения.

ИМХО, там проблема не столько в жёсткости, сколько в слишком "тяжёлой" конструкции Х-балки. По-идее её надо максимально облегчать, а там 4 каретки, гнутый стальной уголок, и зачем-то здоровенная железная байда на хотенде прикручена. Но с другой стороны - не надо мешать принтеру работать. Печатает, и ладно...

Там 2 здоровенных уголка из стали тройки, балка из алл профиля 15х15 , держатель хотенда из тройки и таки да, феерическая балда на хотенде из двойки. Грамм 200 лишних точно есть. Вообще такое впечатление что они хотели добится этакой показной мощщи, кондовости... ремень 12мм шириной, на кой он там???
4 вертикальные направляшки, толстые ходовые винты..

Типа вот какой у нас железный крутой мощный принтер
В целом для слесарного цеха он пришолся к месту, в отличии от деревянного анета, который смотрелся там белой вороной

Так что в целом я очень доволен аппаратом. Проблем при сборке не возникло, ну кроме муторного кабельменеджмента, внешний вид имхо красивый, печать достойная " из коробки " с минимумом доработок. Обдув детали только помощнее надо приколхозить - того что сейчас я поставил для пла маловато, на больших отрицительных углах подтекает всеже..
большой стол очень доставляет в связке с автоуровнем - мне по работе надо часто печатать допустим 20 одинаковых деталюшек с коробок спичек размером. Расставляю их все на столе и ухожу домой. Утром стоят а на анете, где стол 200х200, да вдобавок липнет только в одном углу, а настраивать плоскость лень ... ну пара-тройка деталек влезет и все.

Вот еще один плюс большого стола . И автоуровня. Кстати по факту стол оказался 300х400 ! Деталь которая сейчас уложена имеет габарит в ширину, с учетом того что лежит по диагонали, ровно 330 - думал не влезет - а таки взела и еще куча места осталась - китайцы в които веки округлили рабочее поле в "минус", а не в "плюс" . 350 тут между винтами стола оказалось.
Можно печатать такие вот габаритные штуки. И это абс без брима

Alex Post писал(а): ↑

16 авг 2018, 16:10

Потом, когда устанешь бороться с китайским автоуровнем - как найдешь

Пролистал тему - решил еще дополнить
вот реально не борюсь с ним, а офигеваю от того как же я раньше без него обходился Без шуток, реально , это прям оргазм печатника Плевать на ровность стола, плевать на силовой съем детали, все вопросы связанные с зазором стол-сопло он закрывает раз и навсегда . На всякий случай взял на али запасной такойже за 800р пока тут скидки были, но что ему сделается то. Только если цепанет своим штырьком какоенить наслоение пластика образовавшееся в результате сбоя печати... Но собственно никаких сбоев у меня пока не было

Ну вот и славно, что у тебя автолевел хорошо работает. Хотя в нормальном кубике один раз выровнял стол - и на несколько месяцев минимум. И ось Z никуда не елозит.

Alex Post писал(а): ↑

02 сен 2018, 22:33

Ну вот и славно, что у тебя автолевел хорошо работает. Хотя в нормальном кубике один раз выровнял стол - и на несколько месяцев минимум. И ось Z никуда не елозит.

Да у меня и на анете особо никуда ничего не елозило. Но идеально настроить тоже не просто, обычно когда печатал детали на весь стол - приходилось делать полный рафт под всё, чтоб мелоч не отваливалась. А рафт это и время и пластик лишний.... А тут даже и морочится ненадо...

Ну вот, три месяца как у тебя этот принтер. Отпишись хоть, как БЛточ работает. Опыт то уже накоплен Хотя отсутствие записей говорит лишь об одном: все хорошо

Alex Post писал(а): ↑

18 ноя 2018, 12:06

Ну вот, три месяца как у тебя этот принтер. Отпишись хоть, как БЛточ работает. Опыт то уже накоплен Хотя отсутствие записей говорит лишь об одном: все хорошо

В целом да, хорошо.
Ну кроме проблем которые появились после перехода на PET-G (вылетающая на длинных печатях ошибка Thermal Runaway) проблем не было. Почитав группы в фейсбуке по этому принтеру (их там 2- русскоязычная и англоязычная) сделал тюнинг хотенда в виде куска фольги засунутого снизу, для отделения потока вентиля обдува радиатора от кубика . Там вентиль охлаждения радиатора неплохо так задувает на кубик , от того и глюки со скачками температуры хотенда. Скачки упали до +- 4х градусов. Но проблему это сняло частично, ошибка на длинных печатях продолжает появляться... но редко, каждую 5тую длинную печать в среднем. Пока забил. Прошивку менять пока не пробовал.

В остальном всё работает, автоуровень пашет отлично - печать по системе "нажал-забыл" Незнаю, у кого он там мозг сношает - у меня точно нет. Но запасной купил, пока лежит не распакованный....
Стекло так и не поставил - печатаю на родном синем пластике - он хоть и изрядно уже покоцан, но держит отлично. пет-г липнет к нему замечательно, на холодную отлипает тоже неплохо, хоть и не сам.

Вроде больше ничего и не скажу - стоит вот печатает. Да, косяки общей компоновки есть, бошка тяжелая, обдув модели нормально не реализовать при штатной бошке. Но это всё нюансы перфекционистские. Для моих задач - аппарат подходит, это главное.
В принципе он работал все эти 3 месяца. Непрерывно .
Износился кстати немного ремень - на ролликах появились наплавы из резины, и в тихих углах насыпало резиновой пыли. Но пока не волостатый, зубы на месте... Скрипеть роллики начали. Ну да и пёс с ними ...
Каретки ездят хорошо. без звона.
Финальный вывод, как многие любят - те 32тр что я за него заплатил - да , стоит однозначно.

ps - отдельно не про принтер , про пет-г - это конечно феерия. Без шуток. После пла и абс - это просто прорыв. Глоток свежего воздуха для печатника-инженера. Не усаживается, почти не требует обдува, прекрасно липнет, прекрасно отлипает, межслойная адгезия чума - цилиндр (напечатанный вертикально) со 100процентным заполнением и слоем 0.15 при сопле 0.4 ломается по эпюре изгибающего момента. Не по слоям. ОН ТУПО РАВНОПРОЧНЫЙ. как литьё....

ps - прошол по ссылке на али где покупал
https://ru.aliexpress.com/item/2017-New ... 64b11a8cb8

там ТАКОЕ теперь....
торнадо 2 сделали. 2 мотора на ось Y, за какимто хреном. Мотор Х подвешен к балке, тоесть стал подвижным. Какойто вал соединяющий 2 мотора Y вместе. Отказались от HBOT и вернулись к классическйо схеме, но пипец какой извращенной. 2 мотора на Y вестимо из за того что двигатель Х на балку повешен. На тонких ножках. Кароче тихий ужас.... и за 38тр
А был хороший конструктив вобщемто...
Похоже что отдел маркетинга дал задание конструкторам - не меня штампы железа сделать новую модель, чтоб продавать дороже старой. Те сказали окей.. И вместо того чтобы допилить диагонали и нормальную легкую бошку (И ВСЁ, больше ничего не надо было !!! ) сдалали хз что...

Первая неисправность . Принтер завис в процессе разогрева хотенда, не выключив при этом нагреватель !
Хорошо зашел посмотреть как там первые слои начали печататься. Вонищща пластика, на экране хотенд 240 градусрв. Выключаю. Включаю. 470 градусов на экране ! Под соплом кипящая пластиковая лужа ... никакие защиты не сработали..

Причина нашлась быстро - сдох вентилятор охлаждения платы. Тото последнюю неделю както он капризно печатал но я особого Значения не придал...
Тутже был выдран кулер на 220в из какогото прибора и вкорячен на обдув платы.
Следующая 15тичасовая печать пла прошла нормально.
Вот интересно, тефлоновая трубочка в термобарьере как это пережила? Боуден трубку я выдернул - там все хорошо, но он не до сопла у меня. Надобы переделать, даже трубочку правильную давно заказал, да всё некогда..

Zur писал(а): ↑

23 дек 2018, 15:15

тефлоновая трубочка в термобарьере как это пережила

Скорее всего никак: почернела и обуглилась.

Zur писал(а): ↑

23 дек 2018, 15:15

никакие защиты не сработали

Это если только теплопредохранитель к кубику примотать. Обсуждали это здесь viewtopic.php?f=5&t=763

Alex Post писал(а): ↑

23 дек 2018, 18:57

Скорее всего никак: почернела и обуглилась.

А как жеж он печатает? Я както случайно сжег тефлоновую трубку, когда первый раз на анете кубик разбирал и грел его феном.. Так через нее уже врядли пластик то продавит. А вроде ничего не застревает пока...
Поджарная сигналка ваще у меня стоит, и даже вроде как работает....
Да и нечему там гореть по большому счету Если только недопечатанная модель на столе загорится, но чтот омне подсказывает - что пластик сначала расплавится и утечет от горячего сопла...

Zur писал(а): ↑

24 дек 2018, 10:24

Да и нечему там гореть по большому счету

Если кубик расплавится и начнет капать не пластиком, а алюминием (а он это может, фотки "обтекшего" кубика в сети видел), то загореться может все что угодно.

Насчёт трубки - разбери да и глянь. Печатает некоторое время и обгоревшая трубка. Только сначала ретракт ухудшается, соплей становится все больше и больше, а потом с нее начинают отваливаться угольки и забивают сопло. И вот тогда совсем все. Хотя может ты вовремя прибежал и трубке несильно досталось, ХЗ.

Alex Post писал(а): ↑

24 дек 2018, 12:47

Если кубик расплавится и начнет капать не пластиком, а алюминием (а он это может, фотки "обтекшего" кубика в сети видел)

Мне кажется раньше изоляция проводов нагревателя прогорит и коротнет? не ? У меня провода из нагревателя сразу под 90 градусов загнуты и между кубиком и металлическим кожухом бошки засунуты. Самый бескультурный монтаж что я видел Сколько эта изоляция держит? ну максимум градусов 500-600 думаю...
недолжен кубик расплавится

Zur писал(а): ↑

24 дек 2018, 13:32

Сколько эта изоляция держит?

Пламя зажигалки держит, только краска выгорает...

Alex Post писал(а): ↑

24 дек 2018, 15:24

Пламя зажигалки держит, только краска выгорает...

Стеклонить в силиконе?

Скорее наоборот, силикон в оплётке из стеклонити.

Приветсвую всех.
В дополнение темы, просто малоли кому понадобится - давным давно уже сколхозил обдув модели такой.
На 2 вентиля на 12 вольт (легко достать , в отличии от вентилей на 24в ), включенных последовательно. Почему он (обдув) сделан так, а не иначе - долго обьяснять, но тут нет вообще ничего просто так, выстрадана каждая линия , это наверно 20тая итерация. И подьем хвоста, и то что он висит только на одном винте, хотя казалось бы... , и ребра внутри и вырез у сопла.... короче всё это плод долгих мучений На этом принтере геометрия штатного хотенда и рамы очень неудачная с точки зрения крепления классчиеского обдува..
Результатом удовлетворен - для печати петг - идеально. А я ничем другим и не печатаю...

пс . принтер продолжает безотказно работать, проблем не доставляет, вмешательства не требует. Переделал хотенд по феньшую - боуден до сопла, где надо паста, где надо фум. Замотал кубик фумом. поставил ОРГОМНЫЙ вентиль на обдув платы и драйверов. Всё.
Раз в пару месяцев смазываю силиконом ремень, а то начинает скрипеть. Изредка проверяю уровень от балки до стола, както проверил и обнаружил перекос на 1мм:) Один из моторов Z видимо провернулся при зверском отдирании детали от стола. Сколько я таких кривых деталей напечатал - неведаю, но много. Автоуровень всё это отрабатывает на ура, и такие перекосы для пользователя совершенно не заметны.

Байда, конечно, зверская получилась. Но раз работает - хорошо.